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【海外/ドイツ】トーク番組の司会者 ナチス褒めたら解雇
1 名前:なべ式φ ★:2007/09/10(月) 14:29:27 ID:???0
ドイツの公共放送局NDRは9日、ナチスの家族政策を称賛したとして、人気トーク番組の
司会を務めるエバ・ヘルマン氏(48)を解雇した。NDRの関係者が同局のウェブサイト上
で発表した。

それによると、同氏がナチス政策を称賛するコメントを発したことを受け、「テレビ司会者
およびトーク番組のホスト役としてふさわしくない」との理由で解雇したという。

同氏は、18年間にわたって同局の主力ニュース番組でアナウンサーを務めたほか、数々の
トーク番組にも司会として出演してきた。

同氏は、子育てに関する新作自著の発表記者会見で「ナチス時代に促進された家族中心
の価値観は、1960年代後半の混乱によってなくなった」とコメントしていた。

同氏からのコメントは得られなかった。

http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-27794420070910

2 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:30:02 ID:nDsHyadt0
     ∩  
     |∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (  ,)∩  <  ニガー!!
     丿  ノ    \________
    〜  .つ
     し~

   彡


 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |||  ガリ
     |||    ガリ
     ∩  .|||
     |∧∧ |||   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (TД)∩  < オレノニガーーーーーーッ!!!
     丿  ノ    \______________
    〜  .つ
     し~


 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

3 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:31:38 ID:FChe4zQo0
この程度で解雇か・・・
ユダヤ恐るべし。

中国の力が強くなったら日本でも同じことが起こりそう。

4 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:31:47 ID:Nlr34pE60
>>1
人権擁護法が施行されたら日本でもこうなるな。

5 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:32:05 ID:tLn7LTW40
あと50年くらいすれば、ここまでの反応はないかもしれないけど、まだ関係者生きてる
からなぁ。そりゃこうなるわ。

6 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:32:28 ID:+9+tps1i0
          ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
       |ノマ  ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ  て、照れるな・・・
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
        _,〉、ゝ '""'ノ//
       /⌒ヽ  ̄ ̄  ィ"
      (   く    只 l′
       |\〃"ヽ   |ミ|  | \
       |  ゝィji′  |ミ|  |ヽr \
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           /    ノ 丿  
         /    //    
        く、.,、,.,,(,≒, ,.,、  ,., 、 .,, , , 、. ,. ,,

7 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:32:35 ID:nQHFaQJR0
この問題にはものすご〜く敏感ゆえ
しかたないべ。

8 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:32:53 ID:xofO5OEN0
ドイツ終わってる

9 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:33:04 ID:kXQ1Pq0E0
ナチスに関しては敏感なんだろうな。法律あるくらいだから

10 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:33:09 ID:98xxFnH70
ナチス批判の言論統制ブサヨ死ね

11 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:33:29 ID:Q+37kSeX0
長年働いてんだから空気ぐらい察しておかなければいけなかった
例えそれが不条理なものだとしても

12 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:33:36 ID:pjg6167C0
良く知らないけど、ユダヤ以外の政策も全否定なの?

13 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:33:46 ID:xOJjBMEL0
ドイツに比べれば日本は負けたとは言え
まだまだ良かった

14 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:34:39 ID:uuAV3GJl0
日本もこれくらい厳しくしないと
朝鮮や中国の人たちと仲良くできないよ

15 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:34:42 ID:bb8kdKtj0
アウ卜バーソとかボロクソワーゲソとかを誉めるのは委員会?

16 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:34:50 ID:rSskTYtD0
そんなにナチがいかんのならアウトバーン使うなよ>ドイツ人

17 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:35:15 ID:98xxFnH70
左傾化したドイツやヨーロッパ全土のナチス言葉狩りは異常

18 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:35:29 ID:5lHvhz140
まるでナチス時代の言論弾圧みたいだ

19 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:35:37 ID:krGfxMO30
それくらい統制しないと、
抑えられなくなりつつあるともいえる。

20 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:35:41 ID:InmZzN1s0
自分は60年生まれなのに何を知ってるっていうんだろうな
どこの国もウヨ坊は懐古厨ばかり

21 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:36:04 ID:zP5y27Yb0
ナチスが第一次世界大戦の荒廃からドイツを奇跡的に立ち直らせた政治手腕は、
戦争とは別に議論されて良いと思うんだけどな。

22 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:36:15 ID:Bxr9Pb42O
ドイツきめえぇ

23 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:36:42 ID:sYeKK8bV0
EUのナチスアレルギーは以上

24 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:36:44 ID:LauriYtYO
独国民の感情を考えれば、解雇は当然だよ。
ただ、この程度の発言で解雇っていうのは、
大概の日本人には理解されにくいかとは思う。

25 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:36:51 ID:73F4+fnh0
第三帝国残滓か

26 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:36:58 ID:n+GhtWFP0
ドイツはチョンより遙かに手強いヤツを相手してるのか・・


27 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:37:00 ID:xOJjBMEL0
>>21
その代わりに経済破綻してたけどな
経済破綻させて良いなら
どんなボンクラでも国を発展させることができる

28 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:37:22 ID:fjosxseR0
しかし、最初の実用ジェット戦闘機やステレオ録音を開発したナチはすごい
と思うがな。

29 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:37:34 ID:Nlr34pE60
この件に関しての言論の自由があるのは
先進国では日本だけだな。


30 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:37:36 ID:kXQ1Pq0E0
反ナチス法あるくらいだから、他からみると過剰ともいえる敏感さ
ちょっとナチっぽいことしたら、逮捕とかあるからねぇ

31 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:38:37 ID:S8p0zIFG0
>>4
こんなニュースを聞くと、人権擁護法案が通ったらもしかして恐ろしい事になるんじゃないかって気がするね

32 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:39:26 ID:eYcdJc+y0
完全にタブー化して議論さえ許されないようにしちまったな。
ユダヤ恐るべし。
鮮人もその手法を真似してるようだけど。
直接アドバイス受けてるんだろうな。


33 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:39:34 ID:eXOQ9Ilq0
欧米では、先進国ではが口癖のサヨコメンテーターに、言論の自由ってどういうことですかねと
問いただしたい。

34 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:39:50 ID:98xxFnH70
ナチスの功績すらかえりみられない酷さ
ユダヤ人差別は同時はヨーロッパ全土にあったし、社会主義者などは危険思想だから抑えただけの話

ナチスは後の人道とか人権とかいう価値観によって裁かれた被害者

35 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:39:52 ID:5lHvhz140
>>30
それってナチス時代と基本的に同じってことのような気がする
方向が違うだけで

36 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:40:10 ID:ALk1Urdi0
ナチがちょっとでも出てくるゲームはドイツでは発売出来ない
ナチっぽい服装だけでもダメ

ナチはいい
ナチは素晴らしい
ナチは理想

37 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:40:18 ID:xImGup2f0
是々非々でやれよ。

ナチスだって、国民から支持があったから、あそこまでやれたんだから、そりゃあ今見ても
イケテル政策ぐらいあるだろうし。

38 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:40:21 ID:JQ2MbcX20
でもこれが本音なんでしょ?w

39 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:40:27 ID:FLPLhfd+O
ナチス弾圧という名のナチス!

40 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:41:21 ID:n+GhtWFP0
日本にもよく似た勢力がいる。


41 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:41:39 ID:50iVpWhgO
ゲルマン魂見せたれや

42 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:41:44 ID:HieJL4qTO
>>20
考古学者も歴史家もウヨばかりですか?
これらの職業の一番やってはいけない事がレッテルを張ることなんだが
君は過去を見ることは否定するのに、見たこともない事を決めつける事はできるんだね


43 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:41:57 ID:/Q06Nuwv0
健康帝国ナチス

44 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:42:13 ID:msKTnhA30
>>1
もはや言論弾圧だな。
日本も、靖国・慰安婦が片付けば、ずいぶん楽になるんだが・・・

45 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:42:25 ID:LavDhO3Y0
>>12
そうだよ。例えばヒトラーは非喫煙者でドイツ人は健康であるためにと
禁煙を推し進めたから、先進国を中心にタバコ問題が騒がれてる今でも
政府による健康問題や禁煙運動をナチズムを彷彿させるものとしてタブー視してる。

46 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:43:55 ID:tLn7LTW40
>>12
要はさ「全部ナチが悪いんです。我々はナチに騙されたんです」って言って、
その他大勢は知らん振りしてるわけで、そのナチを肯定しちゃったら
「ドイツ人全体の罪」になっちゃうからドイツ人も超敏感。

ポーランドとかもユダヤ排斥したのはナチに便乗したポーランド人だったりするし、
みんな後ろ暗いのでユダヤ関係の罪をナチだけに被せたい思惑がある。

47 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:43:56 ID:e6xa9QRJ0
憲法9条みたいなもんだな・・・

48 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:44:14 ID:WRckYnKA0
前にベネチア映画祭の授賞式で北野武が
「イタリアはまた日本と組んでどっかと戦争しよう」
って言ってたけど、ああいうのは批判はなかったのかな・・・

49 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:44:55 ID:oPhNg/Iw0
言論の自由と言っても何でも許されるわけじゃない。
名誉毀損やポルノなど他人を不快にさせるものは制限されることがある。
ドイツではこれが正義なのだから、外野がとやかく言うのは内政干渉。

日本人は向こうの空気も読めずにナチスを肯定したり、コスプレしたりしてるけど、
やっぱりまずいと思うよ。
ヒトラーは比較不可能な絶対悪。小泉や安倍がヒトラーなどと言う人たちは、
ヒトラーの罪を矮小化している。

50 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:45:11 ID:wG+iYEnt0
ホロコーストに直結するからなー。


51 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:45:38 ID:82AfIYIK0
「殺人犯が実行したこの計画は素晴らしい」と
アナウンサーが賛美するようなものなのだろうな
歴史をそれほど知らない他国の人間ならやってしまいそうだ

52 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:45:59 ID:OOz2GRXW0
那智さんカワイソス

53 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:46:28 ID:A86fUzCi0
>「ナチス時代に促進された家族中心の価値観は、
1960年代後半の混乱によってなくなった」

これでクビかい。

欧米ではもう既に、ナチスの政策の是非を
検討することすら許されない空気になっている。
評価できる部分もあった、ということすら出来ない。

―全ては人権の名の下に。
日本がこうなる日も近いよ。

54 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:46:51 ID:xOJjBMEL0
ベジタリアンはヒトラーを彷彿とさせるから禁止
犬好きはヒトラーを彷彿とさせるから禁止


55 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:47:28 ID:0oTBpFuz0
>>42みたいに
「A⇒Bだな」って内容に対して「B⇒Aなのか?」
って返してしまうのは何故なのだろう。

56 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:47:31 ID:Nlr34pE60
>>31
先日もASEANが人権機関を創設しようとしたが
ミャンマーを始とした国々の反対で
全会一致が採択の位建前上、失敗した経緯がある。

http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/0000223091.shtml

この件に関しては何やら世界的な動きが背後に垣間見える。

57 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:47:49 ID:rSskTYtD0
>ヒトラーは比較不可能な絶対悪

ヴェルサイユ条約勉強してね

58 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:48:06 ID:Ot6aBl7r0
日本はなんのかの言っても閣僚以外なら何を言ってもこんなことはない。
ドイツはノンキャリの公務員とか普通の会社の管理職とかの一般的な職業でもナチ礼賛発言をしたら即失職だ。
この重苦しさは日本の比ではない。
爆発したときが怖い。

59 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:48:32 ID:Yb/sbR3Q0
我がナチスの科学力はァァァァァ!
世界一ィィィィィィッ!!!
とかも当然駄目なんだろうなあ…。

60 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:48:41 ID:WZRh/RoZ0
>犬好きはヒトラーを彷彿とさせるから禁止


それはいいなあ。


61 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:49:06 ID:piEz7kAE0
そういえば、卍の使用を全面禁止とかもあったな。
仏教系の連中が猛反対して、お蔵入りになったが。

62 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:49:24 ID:5R4Ng+kj0
>>49
口にするのも駄目とかはやりすぎだろ。
駄目なら駄目と議論できる社会じゃないといけない

63 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:49:32 ID:pVBF75gN0
ナチスだって良い部分と悪い部分があるんだから
全否定しなきゃいけないってのは思想統制としか
思えない。是々非々でいいじゃん

64 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:49:38 ID:zlfj75Qu0
世界を支配しているのはツェねずみ。

65 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:50:01 ID:kXQ1Pq0E0
>>61
どっかの国旗国歌が・・云々に似てるな

66 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:51:01 ID:LeEDRRP30
>36
インディ・ジョーンズのゲーム、普通に売ってたぞ。


67 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:51:11 ID:R+SSd9PH0
自分の考えくらい認めてあげてもいいきがするね。

68 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:51:12 ID:krGfxMO30
ヨーロッパも結構ねじれている。ナチスは反ユダヤ主義が
第一だけど。最近のネオナチは反イスラム的傾向が強い。
皮肉なことにイスラエルの存在があるため、反ユダヤ的な
イスラムに対して反イスラム的排外主義を掲げるのが今の
ネオナチだ。しかもそれはドイツだけでなくヨーローッパ
共通の土壌になりつつある。


69 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:51:41 ID:f1cguk980
解雇は企業と個人の問題だからなあ・・・

70 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:51:49 ID:Ot6aBl7r0
>>49
言論の自由の保護は国際人権規約で認められている条約上の義務だから、
これを制限する政府に対しては国際法違反として責任追及ができる。

71 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:51:53 ID:HieJL4qTO
どうあれ戦時下のドイツも日本も恐ろしいくらい国家社会主義的民主主義(当時の列強はほぼ全てコレ)を貫いて居たわけだから、功績まで含めて否定する事は不可能でしょ
日本の当時の天皇制だって一人院みたいな扱いで、詔勅全て大臣の審議が必要→国会審議の流れ
どこにもいわゆる独裁制は見当たらん

こないだの薮発言みたいなのが主流になる事だけは阻止しなけりゃな

72 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:52:09 ID:zP5y27Yb0
>>61

お蔵入りになったっけ?
何かの映画かゲームが卍がハーケンクロイツを連想されるからと、
発禁か修正になった気がするけど。

73 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:52:14 ID:Dk//gIG10
こんな国民性だからナチにも簡単に政権与えちゃったんだろ

74 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:52:17 ID:TfGDN6H10
ユダヤって思想以外で一般に知れ渡ってるナチスとどう違うの?

75 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:52:35 ID:C2/3LSst0
ナチスは口にするのすらダメってのも問題外のアホっぷりだが
口にすればこうなる事は分かりきってるんだから何も自分から地雷踏みにいかんでも

76 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:52:43 ID:msKTnhA30
>>51
51 :名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:45:38 ID:82AfIYIK0
「殺人犯が実行したこの計画は素晴らしい」と

アホ発見w


77 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:53:12 ID:94kZ75ZX0
スイーツ(笑) パスタ(笑) ランチ(笑) セレブ(笑) ビビッド(笑) 第三帝国(笑) 癒し系(笑)
マイナスイオン(笑) Wハッピー婚(笑) エニグマ(笑) エステ(笑) フェミニン(笑)
専用コスメ(笑) カール自走臼砲(笑) 夏色コスメ(笑) 秋色ファンデ(笑)
レディースプラン(笑) アルデンヌの戦い(笑) 自分らしさを演出(笑) 隠れ家的お店(笑)
マイブーム(笑) 若い女性に人気(笑) 思い切って残業(笑) ベルリン陥落(涙) 岩盤浴(笑)
がんばった自分へのご褒美(笑) 高級ブランドショップ(笑) ルフトバッフェ(笑) お忍び(笑)
等身大の自分(笑) ピル(笑) くつろぎインテリア(笑) バルバロッサ作戦(笑) 愛され上手(笑)
さぁ自分磨きがんばろう!(笑) ロハス(笑) ハーケンクロイツ(笑) ちょいワルマタニティー(笑)
ダメージヘア(笑) 納豆で血液サラサラ(笑) ヘルマン・ゲーリング(笑) ふわモテカール(笑)
アロマテラピー(笑) 小悪魔メイク(笑) ヤークトパンター(笑) そんな彼女の普段の顔(笑)
ゲハイム・シュタート・ポリツァイ(笑) スローライフ(笑) クリスタルナハト(笑)
モテカワ(笑) MG42(笑) ホットヨガ(笑) アラーアクバル師団(笑)
骨盤体操(笑) 総統自決(涙) ツンデレ系でカレの気を引いちゃえ!(笑) 艶女(笑)
キッチュなサーフガール(笑) 酸素バー(笑) 可愛い顔が台無しだぞ!(笑) かわいい(笑)
鏡に向かってジークハイル!(笑) Lady nanoty(笑) ヤバイ(笑) キテる(笑) ほっこり(笑)
ハニートラップ(笑) 女だけで、楽しむ。(笑) 新定番(ニュースタンダード)ヒロイン(笑)
春色フルーツカラー配色レッスン(笑) シュタージ(笑) 第2SS装甲師団(笑) ワーキングビューティー(笑)
ワザあり!下着(笑) ヒトラーユーゲント (笑) ドイツ・ポーランド不可侵条約(笑) 女ヂカラ(笑)
ケータイ小説(笑) おやすみ、マンモス。(笑) スツーカ(笑) 美肌のカリスマ(笑)
ハートフルストーリー(笑) ○○男子(笑) Me262(笑) デトックス(笑) リサイクル・セックス(笑)

78 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:53:20 ID:xOJjBMEL0
昭和天皇が独裁してたら
日中戦争は兎も角太平洋戦争も起きてないだろうな

79 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:53:44 ID:FikdTidd0
ナチスの家族政策は、女は家庭で子育てに専念すべきであって
社会に出て仕事をするなってやつだよな?

女を職場から追い出して、空いたポストを男に与えたので
失業率が名目上低下するというナチスにとって好都合な結果が生じた。

また女性の社会的地位は、主婦が一つの職能として重要なものと
認められたことから、逆に高まったという面もある。

しかし伝統的なカトリックの家族重視とは異なり、ナチスが家族に
関心をもったのはもっぱら子どもを殖やすという目的のためであって、
そこからむしろ家庭を崩壊させるような政策的方向性も出てきた。

自由なセックスによる私生児出産の奨励や、多重婚を法的に認め
ようとする試みなどがそれだ。

80 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:53:47 ID:Nlr34pE60
>>46
ていうかまあキリスト教圏全体に対する脅しなわけだが。

キリスト教以外の国にはその他の方法を編み出し適応を試み中。


81 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:54:17 ID:qHqzd7ja0
まぁ一部のドイツ人にはナポレオンににた
誇りをヒトラーにもつんだろう

82 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:54:20 ID:rddTmVQFO
野沢那智はドイツに入国できないの?

83 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:54:21 ID:mxechm1fO
那智はいいこともしたんだろうけど
ドイツ人は責任を全部被せて自分は知らぬ存ぜぬだからな

自分たちが支持した政府の愚行を全部那智に擦り付けてなかったことに

真の意味で言論の自由が保証されてるのは日本だけだな

売国の自由まであるんだから

84 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:54:42 ID:82AfIYIK0
>>76
そもそも大虐殺を犯した当の本人であるからヒトラーの
作った部隊やヒトラーの実行したどんな計画も、肯定しては
いかん方向なのだろう。殺人鬼の言動を肯定することは、
モラルに反するとでも言ったところか。

85 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:54:45 ID:S/0cseBT0
>ヒトラーは比較不可能な絶対悪

こうやって言論の自由が抑圧されていくんだな。
「絶対悪」なんて主観にまみれたただの罵倒の言葉にしかならないよ。
試しに「ヒトラー」を
社会主義だの、ユダヤ人だの、
アメリカだの、イスラム過激派だのと置き換えてごらん。

86 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:54:47 ID:4RokGFxq0
ドイツの教育ってナチス時代をどう教えてるの?まるで宇宙人が襲来したかの
ように突然ナチスが誕生してドイツ国民を洗脳、戦争に駆り立てた、
っとでも教えてるのか?
こんなドイツなんか見習いたくないな、こんなんで日本より「歴史を顧みてる」
なんて言ってほしくはない。

87 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:56:17 ID:98xxFnH70
>>49
ヒトラーが絶対悪とか何を基準に決めたんですかー?
どうせ戦後的な価値ですよね?

88 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:56:40 ID:5FogMJh7O
辻や服部を賞賛する痛い司会者がいたとして
クビになっても仕方ないだろ(*^-^)b


ネット右翼はナチスが出てくると
なんでもかんでもOKなんだから(^-^)

89 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:57:20 ID:77Sgb5fy0
ユダヤ人問題に関しては、ドイツとヨーロッパ各国がヒトラーの政策に
不快感を示し、これを批判するようになるのは戦後のことで、戦時中に
も関わらずユダヤ人迫害については、各国は協力関係にあったと考えて
いい。少なくとも、これを批判し、告発し妨害するような動きはなかっ
た。

90 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:57:32 ID:KWXYr7/l0
結局ナチのせいにして
根本的なところは反省してないってことじゃないか?

ナチだって度重なる選挙での得票がなければ
あそこまで大きくなることはなかったろうに、
そこらへんとか反省してるのかね?

91 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:58:44 ID:82AfIYIK0
>>89の見解は戦争に対する考え、植民地に対する考え、
核に対する考えの戦前・戦後の変化にも言える

92 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:58:59 ID:jUqO3F+30
まー日本でもしオウムの松本とかほめたら即解雇だろうしな
あっちにとってのヒトラーは松本なんて比べ物にならないほどの物だろうし、当然だろうなー

93 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:59:01 ID:IivCL/eW0
ヒットラーの労働党は選挙で政権をとったのだろw

94 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:59:21 ID:msKTnhA30
>>84
米英も大虐殺の殺人鬼ですが?

95 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:59:52 ID:xOJjBMEL0
ナチスが良い事をしたって言ってもねえ
まるでヤクザが良いことをしたと言ってようだ
それはことさら強調することでもあるまい
それの100倍DQNなことやってんだから

96 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:00:14 ID:eDuFu/XH0
ドイツではあたりまえでしょう
日本では政治家が歴史歪曲しても制裁受けない
おかしな社会になりつつある

97 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:00:30 ID:SgfS8q4z0
こういうことやるからネオナチが地下に潜るんだけどな
まあユダヤからみれば、地下にでも潜ってなさいってことだろうけどw

98 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:00:59 ID:FLPLhfd+O
絶対悪だってw
敗戦したからナチスが悪になっただけ
正義面して異常なナチス狩りしてる戦勝国奴隷には反吐が出るわ

99 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:01:11 ID:6/bHg9r70
ヒトラーこそユダ公を大量粛清した英雄だと思うがな。

少なくともヨーロッパは浄化された。

そしてアメリカの汚染は酷くなった。

100 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:01:26 ID:Nlr34pE60

絶対悪を決めちゃうと絶対善なるものの存在も必然だからな。
そしてそこで、再び不幸が再生産される。


101 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:01:37 ID:ZnyG5xVe0
フォルクスワーゲンビートルを誉めるとナチスを礼賛したことになるの?

102 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:01:46 ID:zIvW3l2d0
ドイツの憲法はナチスも共産党も禁止

103 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:01:59 ID:eXOQ9Ilq0
これが、サヨが絶賛して止まない「ドイツに見習え」の正体なんだろうな。
すべてはナチスのせいで、ドイツ人は関係ありませんってか。
欧米でユダヤ排斥は、長い歴史的背景があるんだろう。
バチカンがナチスに協力的だったのは、周知の事実。
シェイクスピアの「ヴェニスの商人」見れば、英国人のユダヤへの見方がどんなものだったか
想像できる。
フランスもポーランドもユダヤ人狩りに積極的に協力した過去がある。
ヨーロッパ先進国と言われる国々は、こういう形でその行為を塗りこめたのだ。


104 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:02:03 ID:nuzUSHE20
ジョジョは2部が一番好きなんだよね、と言っただけで解雇されそう

105 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:02:13 ID:KWXYr7/l0
>>95
まあでもそれはそれ、これはこれなんだよなあ。
それぞれの行為について善悪を判断したり、
評価を下せばいいわけで。

106 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:02:22 ID:f1cguk980
蟹座のデスマスクみたいな人が多いスレですね

107 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:02:51 ID:FYNepIHi0
ナチスを絶対悪にして思考停止って野蛮きわまりない気がする

108 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:02:56 ID:4OiDzZ0P0
ナチス以上の言論封鎖だな
こわい国だ

109 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:02:58 ID:msKTnhA30
>>92
揚げ足取ると、いつオウムの松本が選挙で選ばれたんだ?
それって、ドイツ人差別じゃね?

110 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:03:01 ID:bkVykRbf0
2ちゃんねらーはナチスが好きだなw

111 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:03:29 ID:Y59Rc3HeO
>>87
戦前(ドイツでというべきか)でそんな発言したらしょっぴかれそうだな。
まぁ、おそらくいたんだろうが。

112 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:03:45 ID:82AfIYIK0
>>94
ナチスはユダヤ人こそが悪であると決め付けて
大虐殺したフシがある。しかもそれがおこなわれたのは比較的近代である。
アメリカ、イギリスがインディアンや黒人を迫害し、
それに反省して行動を改めたあとで、ナチの人種大虐殺が
実行されたと考えていい。ちなみに比較的最近、
米を経典とした他民族差別組織であるkkkに所属していた白人が
重い刑で裁かれた。


113 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:03:55 ID:ZnyG5xVe0
>>96
歴史歪曲を批判している人間自身が歴史歪曲をするから信用されないだけなんだけどね。

114 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:04:49 ID:ALk1Urdi0
ドイツ国民は我慢は次の戦争で勝つまでだって分かってるんだよ
勝てばすべてがチャラになってナチス再評価が始まるだろう

115 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:05:03 ID:e8OAJ3Qx0

ドイツは敗戦後、ユダヤに土地を買収され、法律関係者もユダヤ
に握られてしまったからな。

これは南京大虐殺と同じで検証されては困る話へと繋がる。
ホロコーストも実はなかった。
欧州も近々反ユダヤが再び高まるだろうな

116 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:05:10 ID:pVBF75gN0
こんな言論思想の自由を封じてナチスと同じ事をしていることに気が付かないのかな?

117 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:05:54 ID:jUqO3F+30
ドイツは日本で言えば敗戦によって北海道と東北を割譲されるような事になったからな
むろん日本も朝鮮台湾はもちろん、北方領土南樺太も事実上の割譲状態にあるがな
とはいえやはり長期間ドイツ人の地が割譲された事を考えれば意味合いは違うだろ
ドイツ人からも恨まれて当然

118 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:06:17 ID:zkFvHywO0
ユダヤ=アメリカ

やってる事はチョンと一緒

119 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:06:20 ID:Xc3zSY/p0
国家社会主義みたいな政策は見直されるんじゃないかな
どう考えてもこれからは新自由主義じゃ食えない連中が増えていくだろ
ナチスを擁護する気はないが伝統的価値観に戻ることはありえる

120 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:06:44 ID:gvz3J8B+0
ドイツではタブー

121 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:07:06 ID:dquymRvt0
>>49
絶対悪など物語の中にしか存在しない。アホですか?


122 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:07:30 ID:0GwPjRO6O
評価出来る点もあったと言ったら解雇か、すげいな。

123 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:07:38 ID:4IDPE9aJ0
>>116
当然気が付いてるだろ。

124 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:07:39 ID:vxz5Dzw00
ヨーロッパも物騒なことになりそうだな。
ユダヤに対する反感も限界にきたらね。

125 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:07:40 ID:Nlr34pE60
>>118
どうぞ
つ http://worstweatherever.com/media/1/20070518-sameshit.jpg


126 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:07:43 ID:oPhNg/Iw0
>>70
自由には責任が伴う上に、無制限の自由は無法と同じ。
日本では憲法で公共の福祉の制限(13条)がかけられているし、
ドイツの憲法では法律による制限が明記されている。
ドイツが条約違反だとどこの国が追求してるんだ?

(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und
sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten.
Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.

(1) 何人も、言語、文書および図画をもって、その意見を自由に発表し、および流布し、
ならびに一般に入手できる情報源から妨げられることなく知る権利を有する。
出版の自由ならびに放送および放映の自由は、保障する。検閲は、行わない。

(2) Diese Rechte finden ihre Schranken in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze,
den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutze der Jugend und in dem Recht der persönlichen Ehre.

(2) これらの権利は、一般法律の規定、少年保護のための法律上の規定および個人的名誉権によって、
制限される。
^^^^^^^^^^^^^^
ttp://www.fitweb.or.jp/~nkgw/dgg/

127 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:07:47 ID:ALk1Urdi0
>>116
当然気付いてる。
その無意味さも重要性も理解している。
本音ではナチはいい、ナチは理想、ナチはドイツの誇り、だと思ってる。
要するにやつらは分かっててやってる。
空気読めなかった司会者がアホ。

128 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:07:53 ID:PwhUJBkB0
言論抑圧すると信仰化されちゃうからなあ。
長い目で見ると逆効果

129 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:08:35 ID:82AfIYIK0
いいところは認める。悪いところは糾弾する。
これは個人間においてするものだ。ナチによって甚大な
被害を受けた者がある以上、その言葉を安易に出して、
肯定する事は、被害者の傷を深めることに他ならない。
殺人事件の被害者を思えば、殺人実行犯のよき部分だけを
抜粋して、褒めることなんて到底できんだろう。
それがテレビならなお更だ。

130 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:09:11 ID:pVBF75gN0
民族浄化を除けばヒトラーもナポレオンも違いは無いでしょ。
彼らには白か黒しかないんかね?

131 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:09:25 ID:6/bHg9r70
ユダ公とそれに操られるドイツ、アメリカ。

チョソとそれに操られるニポン愚。。

似てるな。

132 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:09:25 ID:msKTnhA30
>>112
>アメリカ、イギリスがインディアンや黒人を迫害し、
>それに反省して行動を改めたあとで、ナチの人種大虐殺が
>実行されたと考えていい。ちなみに比較的最近、

は?反省?
先のWW2で、明らかに優位な戦闘でもガンガン毒ガス使ってましたが?

敗戦濃厚で、実験的に市街地に落とした広島、長崎は?
市街地に、焼夷弾を撒く行為は?


お前、何人?

133 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:09:36 ID:Dk//gIG10
どうせならアウトバーンもベルリンの壁みたいに叩き壊せばいいのに

134 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:09:39 ID:CkX9O85C0
で国防軍は否定どころか英雄がいるんだよな
まあ軍のコントロールができなくなった日本と、軍が国家指導者に忠実だったドイツでは違うんだけど

135 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:09:46 ID:sjC4pizuO
ドイツ人とかドイツメディアって日本のこと偉そうに批判するよね。
シュミット元首相なんか日本人と会うたびに日本は過去と向き合えとか、アジアに謝罪しろとか言う。

136 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:10:06 ID:rSskTYtD0
>>117
それを煎じ詰めると「負けたのがいけない」になる

勝てば正義、負ければ悪という思想は
次の戦争の呼び水になるだけなのに
世界はこのループを繰り返している

137 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:10:06 ID:LV4Omnzm0
世界独裁者四天王って
ヒトラースターリン東條とあとひとり誰?

138 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:10:10 ID:VTTOxShQ0
まだヒトラーのことを絶対悪だとか言ってる奴がいるのか・・・
ドイツ国民が圧倒的に支持した人物だぜw


139 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:10:17 ID:+u/w2qgE0
時期に日本でもそうなるよ。

140 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:10:18 ID:Nm0ods810
…こういうのをファシズムって言うんじゃないのか。
解雇の前に警告とかなんかあってもいいんじゃないの。

141 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:10:18 ID:ALk1Urdi0
>>130
白か黒か、ではない
勝者か敗者か、それだけだ

142 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:10:39 ID:ZnyG5xVe0
>>116
ナチスがあろうが無かろうが、もともと言論の自由など無い国なんだろ。

143 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:10:53 ID:krGfxMO30
>>86西ドイツでは、ワイマール体制初期にスパルタクス団蜂起(共産主義者
の武装蜂起)がありそれがその後のワイマール体制崩壊ー>ナチス掌握
の源泉になったっていうような見方をしてきた。
まあ東西冷戦期が続いたからナチスと共産主義は一緒っていう考え方が
浸透したんだろうけど。東ドイツが崩壊したので基本的に今も
そういう考え方を継承している。

144 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:11:11 ID:tSK0b9rUO
ナチス=ヒトラーが存在したから、医学が進歩した
こういう事は称賛しないといけないな。
ドイツにないのか?波瀾万丈みたいな番組


145 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:11:28 ID:o2SY+euL0
ナチスの罪は戦争に負けたことだけじゃん
連合軍がやったドレスデン大量爆殺の方が1兆倍罪が大きいっての

146 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:11:37 ID:/NYxXxY80
>>135
説教臭いのは国民性だから聞き流せ
あと直ぐ全裸になるのもほっとけ

147 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:12:02 ID:kXQ1Pq0E0
ドイツ人はかわってないということか、だが方向性は間違っているとは思わん
いまさら崇拝したってなんの得にもならなそうだが

148 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:12:14 ID:HA5xDJdx0
ユダヤ教聖典タルムード抜粋

「ただユダヤ人だけが人類である(ただ汝のみ人として選ばれたり」
「異邦人の子供は動物である」
「異邦人の女は動物として選ばれた(造られた)とある」
「異邦人に律法(この場合はタルムード)を教える事は禁じられている」
「他の民の資産はなべてユダヤの民に属し、必然的にいかなる良心の咎めもなく占有する権利がある」
「神はユダヤ人にすべての方法を用い、詐欺、強力、高利貸、窃盗によってキリスト教徒の財産を奪取することを命ずる」
「もしユダヤ人が異邦人の落とし物を見つけた場合、返す必要はない」
「法廷においてユダヤ人が異邦人を騙す事は差し支えない」
「ユダヤ人は異邦人を罠にはめるために虚をついても良い」
「ユダヤ人が ゴイの土地に鍬を入れれば、その土地全部の所有者となったのである」
「もし異邦人がユダヤ人を蹴ったら、彼は殺されなければならない。ユダヤ人を蹴ることは神を蹴ることと同じである」
「すべてのイスラエル人は一定の法式により動物及び動物視されている非ユダヤ人を屠ることを許さる」


149 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:12:16 ID:m/clE0+B0
ドイツ人は、全ての戦争責任をヒトラーとナチスに押し付けて
自分達も、それらに騙された被害者として、責任追及を逃れているからな
ずるい

150 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:12:40 ID:ALk1Urdi0
日本人はアジアに対してひけめを感じる必要は無い
ただ表向き反省して神妙な態度をしていればよい
そして次の戦争で勝つことだけを考えていればよい
勝てば全てが正当化される
勝つのだ
必ず勝つのだ

151 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:13:04 ID:UwRLSmxC0
勝てば官軍、勝利者側は史実を都合のいいように替えるからな。
当時のナチスドイツは福祉先進国で科学は最先端、当時疲弊していたドイツ経済を復興させた。
ナチスはユダヤ人を大量に虐殺させたといわれるが、強制収容所の施設はそれを裏付けるような類のものは無い。
ちなみにユダヤ人を一番殺したのは、連合国側の爆撃機による空爆。

152 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:13:27 ID:2CAoDEvPO
未来の日本

153 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:13:28 ID:pj9VRG1sO
日本でもいま拉致被害者原爆を批判するキャスターや政治家がいれば不適切な発言とされて職を追放させられてるだろ。

日本の場合、事実上の強制解雇でも「辞任」とさせられ、自らの思想が間違いであったことを
強制的に認めさせるという文化がある。
その点でまだドイツの方が日本よりぜんぜんまともだろ。

154 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:13:30 ID:z+BIfWmG0
ドイツ人ユダヤ人に限らず欧州人はナチの問題はすごーく敏感。
大学のゼミで第二次世界大戦の話になったんでフランスの留学生にナチの制服かっこよくねって話したら
マジギレされて30分以上詰問されたwww次の日から話してもらえなくなっちゃったよww
これぐらいでキレるなんてうぜえ連中だわ。


155 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:13:33 ID:82AfIYIK0
>>132
敵対する国を戦争の中で攻撃する行為は認められている。
同じ白人同士であれ、一旦、戦争が始まれば凄惨なまでに殺しあう。
米国がヒロシマ、ナガサキに投下した核への非難も
ナチに対する非難と同じで、戦後に出たものである。戦時中は、
大量破壊兵器としての、地位はあったものの、使用しては
ならない武器としての位置づけはなかった。つまり核兵器を
使用してはならないとの見解が、定着したのは、原爆が投下された後(戦後)である。
よって、お前の発言は最初から最後まで、ナチを肯定するための詭弁であると言える。

156 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:13:48 ID:JiggTsmsO
ドイツも日本とあまり変わらんね

157 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:13:58 ID:oac2mIEoO
ナチスのやったことが全て悪ということはないだろ…。
60年以上経ってるのに歴史の再評価も許さないという態度は腹立たしい。

158 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:14:12 ID:oPhNg/Iw0
>>137
毛沢東だろ。

159 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:14:15 ID:HA5xDJdx0
ユダヤ人は神と特別な「契約」を結び、
大イスラエル建国を実現する民族として選ばれた。
世界には様々な言語を話す、おびただしい数の民族があるが、
それら諸民族の中から、特に神が選びだして聖なる使命を与えた民族
「選民」は、ユダヤ人以外にはないと、彼らは信じたのである。

それゆえ彼らは、あえて布教をしない。
神はとくに布教を命じていないからであり、
また、布教を行なって世界をユダヤ教化することが目的でもないからである。
もちろん、ユダヤの神の栄光と絶対権威を悟ってユダヤ教に改宗する者がいれば、
ユダヤ教は彼らを受け入れ、ユダヤ人として遇する。
しかし、異教徒に改宗を無理強いすることはない。

それより大切なのは、神とユダヤ人の間に交わされた契約の純潔を守ることであり、
来るべき「新メシア時代」までユダヤ教徒として結束しつづけることこそが、
彼ら民族の聖なる使命なのである。

160 名前:ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 15:15:06 ID:27BxiM7T0
   >>137
 敗戦の責任と閣内不一致で総辞職する独裁者ってのも新機軸だな。

161 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:15:15 ID:LMGIbtkX0
恐ろしい国だな。
ナチスはこの世全ての悪か

162 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:15:45 ID:yvbFrEmy0
日本の漫画って意外とナチが絡んでるの多いように思うんだけど
向こうじゃ出せないんだろうか

163 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:16:05 ID:jWdBlz9w0
日本じゃ北の手先みたいな奴がTVで堂々と活躍してるのに

164 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:16:20 ID:Aqr5v7eA0
ナチス肯定論はドイツでは完全にタブーだからな。
ごく部分的な肯定でも内容に一理あってもそういう方向で話題にすること自体が禁忌。

>>162
悪役にするならOK

165 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:16:27 ID:ALk1Urdi0
米英はナチの行為を残虐だと言いつつ
東京を焼け野原にし、ドレスデンを灰燼に帰した

その事をとやかく言うつもりはない
それが戦争と言うものだ

要は勝てばいいのだ
どんな非道な事をしても勝ちさえすれば正義なのだ

166 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:16:29 ID:m3GwMse+0
初期の人類がどのように考察したのか。教訓という言葉で片付けられるものではないが。テレビの影響力は無視できない。解雇はやむなしなのかな。

167 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:16:33 ID:tSK0b9rUO
ドイツの事を悪く言う奴はどこのどいつだ!!

168 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:16:35 ID:HA5xDJdx0
>>150
「北朝鮮が日本へ核恫喝しても、日本人は核武装しない。
 北朝鮮が日本へ核ミサイルを向け核恫喝すれば、
 それにおびえた日本の有権者は、より米国へ財産・国富を切り売りし、従属する。
 日本は米国の被保護国であり、日本はその経済力を国際社会に寄附しつづける。
 (保護国とは国際政治の用語で独自の外交権を持たない属国のことだ。)
 日本人は温室の花だから核武装するわけがない。(日本はとけて無くなるゲタの雪だ。)
 一方、中国は台湾を併呑し、一級の世界大国としての地位を築く。」
元米国大統領補佐官 ズビグネフ・ブレジンスキー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BA%E3%83%93%E3%82%B0%E3%83%8D%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC


169 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:16:36 ID:IivCL/eW0
まっ日本では東条英機に罪をかぶせて逃げるような真似はしていない。
日本は欧米植民地政策から逃げられない状況の中で戦争という選択を
するしかなかった。
まっ当時、白人に国家で戦った国は日本以外にないw
そういう状況下だったのだよ。負けはしたが東南アジアは白人と戦っても
勝てるという認識を持つに至る。まっ歴史は勝者が作る。
だが決して評価をされることは無くても敗者が動かす歴史もあるわけだ。

170 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:16:41 ID:zkkE5HgtO
欧州のナチスに対するアンタッチャブル感って、日本のアジアに対する諸々の歴史認識のそれとはまた別な感じだよね。

171 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:17:03 ID:z+BIfWmG0
>>157
なんかナチにまつわる全てが絶対悪みたいな感じだよ。
なんつーか生理的な嫌悪のレベルまで行ってると感じた。
地図の卍マークでもキレてたくらいだから

172 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:17:18 ID:6/bHg9r70
ユダ公とチョソ、

こいつ等が居なくなると世界がどんなに平和でマシになるか?

そう思わないか。いや先入観抜きにして、この60年間だけ見てもだ。

173 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:17:37 ID:kzJ6Lozl0
ここまでくれば異常だな。
そのうち、また爆発するぞ。

174 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:17:39 ID:3CneY9wc0
日の丸君が代は軍国主義を想起させる。
日本と言う名前が軍国主義を想起させる。
日本人の名前が軍国主義を想起させる。
日本と日本人の存在が軍国主義を想起させる。



175 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:17:52 ID:PwhUJBkB0
ドイツ人女性っておっぱい大きいよなあ

176 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:18:05 ID:msKTnhA30
>>155
>敵対する国を戦争の中で攻撃する行為は認められている。

つ ジュネーブ条約

で、非戦闘員が住んでいる住宅地に爆弾落とす行為は、大虐殺でいいんだな。
反論無いようだし。

177 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:18:16 ID:g8xyVnEN0
2ch的価値観

ナチの人種差別はいい人種差別
米英の人種差別は悪い人種差別



178 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:18:28 ID:sjC4pizuO
ドイツが親日とか幻想抱いてる人未だにいるよね、減ったけど。

179 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:18:34 ID:+ValjnJq0
東條英機褒めたら解雇するべし!

180 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:18:54 ID:2CAoDEvPO
>>148,159
ははは、気が狂ってるね

181 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:19:05 ID:HA5xDJdx0
>>165
北朝鮮が日本へ核恫喝しても、日本人は核武装しない。
北朝鮮が日本へ核ミサイルを向け核恫喝すれば、
それにおびえた日本の有権者は、より米国へ財産・国富を切り売りし、従属する。
日本は米国の被保護国であり、日本はその経済力を国際社会に寄附しつづける。
日本人は温室の花だから核武装するわけがない。(日本はとけて無くなるゲタの雪だ。)
一方、中国は台湾を併呑し、一級の世界大国としての地位を築く。 元米国大統領補佐官 ズビグネフ・ブレジンスキー
http://ja.wikipedia.org/wiki/年次改革要望書
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20061205-regref.pdf

"超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー談

"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将 談

"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの(他の核武装国に対するハッタリ)に
過ぎない事を認めた。"
雑誌「諸君」2003・4 国際政治アナリスト 伊藤貫

元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット 伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
 "ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ・バーネット
 "そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
 かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
 残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
 米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
 "今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
 日本は核を持ってはいけないと語ってきた"

182 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:19:37 ID:LMGIbtkX0
>>177
家族政策と人種差別にどのような関係が?

183 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:19:47 ID:ALk1Urdi0
>>177
勝者の人種差別はいい人種差別
敗者の人種差別は悪い人種差別

184 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:20:09 ID:fB5QTr7b0
ドイツはねー日本以上に自虐歴史観が凄い、何たってベルリンのど真ん中に「ホロコースト記念館」みたいな奴があるんだから。
でもねアウシュビッッは技術的に大量虐殺は無理じゃない?とか言った人々は全て怪死をとげているんだよねー。 
日本も人事じゃないよ。

185 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:20:09 ID:ZnyG5xVe0
>>155
>使用してはならない武器としての位置づけはなかった。

嘘付け。毒ガスですら使用禁止なのに、もっと強力な大量破壊兵器を使用していいという考え方は無い。

186 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:20:13 ID:Y59Rc3HeO
>>171
ドイツワールドカップの阿波踊りの件を思い出した。
他人事でありながらもトラウマになってるんだな。

187 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:20:19 ID:njZBtaPTO
三国同盟の国が作る車は最強だょ

188 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:20:19 ID:Vd9Lz9OZ0
ナチスの場合は「家族中心の価値観」というよりむしろ女性蔑視だぞ。
統一教会の「純血主義」みたいなもんだ。
「女性は仕事をせず専業主婦になるべきだ」として職場から追放した。
男性中心の視点での「失業対策」でもあった。
アウトバーンや大衆車とはちがってこっちは評価されないだろうな。

189 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:20:22 ID:FiRe0flH0
いくらナチスが酷いからって、その中の政策で正しいものもあったでしょう。
家族政策を否定するなら、アウトバーンとかフォルクスワーゲンも壊せよ。


190 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:20:26 ID:jUqO3F+30
なにか日本の当時の軍人、政治家とヒトラーを重ねて、無理にヒトラーを擁護してる用にみえるな
根本的に違うんだからヒトラーを擁護しても日本の軍人、政治家の擁護にはならんし
かえって同一視して見るのは非難にも値すると思うぞ

191 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:20:44 ID:AMBZBVCV0
まあ、公の場では空気嫁ってことだわな。
本音は便所にでも落書きしてろってこった。

ドイツに2ちゃんがあったら「嫌ユ厨」とか出てくるのかねw
マンガ「嫌ユ流」発売とか。

192 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:20:46 ID:T4k7NktQ0
ここまで徹底するなんて、宗教の臭いがする。

193 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:20:56 ID:Rxk3Rj9dO
アウトバーンを走っている連中とタバコ吸わない奴とベジタリアンとワーグナー聴いてる人間は
ナチ野郎だからいますぐ捕まえて強制収容所にぶち込んでやれ。

194 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:21:02 ID:xOJjBMEL0
鉄十時勲章はナチの前からずっとあり
今でもドイツは正式勲章として使われている

豆知識な

195 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:21:02 ID:73TWsjx50
一人当たり100年と生きられないのに新世界秩序構築に拘るユダ公の脳味噌が理解できません。

196 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:21:06 ID:HA5xDJdx0
>>176
>原爆投下や東京大空襲は民間人を殺傷しているので
>国際法違反ではないか?

日本政府が国家総動員令や米軍が沖縄に上陸する直前に
国民全員が兵士となる命を発布しているので
厳密に言うと戦争に参加していない民間人ではない。
戦争に参加している民間人だ。即席の竹やり動員兵だ。
日本攻撃で軍事施設のみを狙ったピンポイント爆撃も実施されたが、
技術的に困難で失敗が続いた。
ピンポイント爆撃を主張した司令官は更迭された。

それで、新任のルメイ司令官の主張する絨毯爆撃が採用された。
また、日本は住宅地の小さな町工場(まちこうば)で兵器を生産していた。
ルメイ司令官の主張するように
東京全体をコンパスで円を描くようにグルッと囲って火をつけ、
円周の内側にある面積を、散在する小さな町工場ごと焼くしかなかった。

東京全体をコンパスで円を描くように囲って火をつけたので、
人々は火に追われ群集心理で円周の内側に逃げる。
だが、もともと円周の内側を焼く作戦なので。。。。
作戦中盤で東京へ飛んできたパイロットの証言だ。
東京はすでに火の海で竜巻のような激しい上昇気流と熱風が吹き乱れていた。
操縦室は動物の焼け焦げるような独特の臭いで充満していたと。

197 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:21:16 ID:LdtWffHt0
ブラックジョークぐらいよさそうなもんだけどなw

198 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:21:26 ID:LV4Omnzm0
何でヒトラーは人種差別主義者ながら唯一日本人だけは尊敬してたの?


199 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:21:47 ID:+u/w2qgE0
禁煙はナチスが始めたんだよ。ナチスは素晴らしいな。



俺解雇されるの?

200 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:21:48 ID:kXQ1Pq0E0
ナチスならたぶんニートは処分しちゃうだろうか

201 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:21:49 ID:RHYIaOO20
>>1
>ドイツの公共放送局NDRは9日、ナチスの家族政策を称賛したとして、人気トーク番組の
>司会を務めるエバ・ヘルマン氏(48)を解雇した。

やってることがナチスと同じですね

202 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:21:51 ID:JJeoTEMQ0
終わりなき報復の連鎖 シオニストによる逆ホロコースト


203 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:21:59 ID:i+WEHiZd0
日本よりヘンなサヨクが強いのかね

204 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:22:09 ID:LMGIbtkX0
>>196
原爆はともかく東京大空襲は施行される前だろ

205 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:22:14 ID:AoM2DLGF0
日本もそうなんだが、戦争に負けて、羮に懲りて膾を吹く状態になってるんだな。

206 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:22:19 ID:82AfIYIK0
>>176
第二次世界大戦はジュネーブ条約に則った戦争ではなかった。
話せば長くなるが、日本も731部隊を設けて、生物兵器や毒ガスを
研究し、実践しようと日夜人体実験を重ねていた。そして日本は、
いけないとされる奇襲攻撃をも真っ先に米国に対して果たしたのである。
この時点から、条約などはすべてとっぱらったなんでもありの戦争になり下がった。
あと、のちの裁判では、住宅地に爆弾を落として火だるまにした行為の謎が、
言及されている。日本は軍需工場はもちろんあったが、民家のそれぞれが、
ナットや接続部分を政策する小さな工場の役割をしていた。つまり軍需工場を、
破壊しただけでは、重火器ならびに戦闘機・爆弾の製作をとめることは
できないので、民家ごと壊して、完全に兵器製造を止めようと考えたのである。

207 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:22:48 ID:Noqaeb6o0
>>191
方向性が違うよ
ドイツの方では「ナチス全否定以外は悪」だからな
どちらかというと半島における日本の扱いの方が似ている

208 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:23:01 ID:DPhaxLy20
>>199
「フォルクスワーゲンは良い車をつくるなあ」もダメ

209 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:23:06 ID:ue0hQobY0
あんま押えつけるとまた爆発すんじゃねーの
キレたドイツの怖さもう忘れたワケじゃあるまいし

210 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:23:10 ID:RD1yAsPQ0
ナチスを全否定しなければならないことはドイツ人も割り切って考えてるでしょ。
ドイツは首都を占領されて終戦を迎えたのに対し、
日本は交渉で戦争を終わらせたというドイツの本屋の言葉がしみじみくるよな。

211 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:23:17 ID:SgfS8q4z0
日本もあまり日本人ということにこだわってると危ないお
うまくユダヤを取り込んだ国が勝つのは歴史が証明している。

212 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:23:33 ID:AMBZBVCV0
>>200
ニート問題、ワーキングプア問題を解決して支持を集める。
で、選挙で合法的に政権に就く。

213 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:23:49 ID:lNOIlzpv0
それが称賛に値するかどうかはともかく、そういう発言をしたら問題になるってのは
ドイツ人なら当然解ってるわけだろ。
要するにそういう空気の読めないバカを解雇する口実が欲しかっただけです

214 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:23:59 ID:xOJjBMEL0
>>198
んな事は無い
我が闘争で思いっきり日本人は2等民族とこき下ろしている
まあ同盟組んでからは演説で持ち上げることはあったが
それはヒトラーの本心では無いだろう

215 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:24:00 ID:O64qgV9R0
ホロコーストは犯罪だから仕方ないでしょ。
同じ様な犯罪を日本が犯したかといえば疑問。。

216 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:24:17 ID:z+BIfWmG0
>>192
「ユダヤ人大虐殺」という神話を元にした人権原理宗教だよ。ナチス=絶対悪
反ナチ=絶対善。客観的な話なんて通用しないしする気もない。イスラム原理主義より
たちが悪い

217 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:24:25 ID:HA5xDJdx0
>>198
>何でヒトラーは人種差別主義者ながら唯一日本人だけは尊敬してたの?

尊敬していない。

218 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:24:27 ID:krGfxMO30
戦後の東西冷戦の間はドイツはもちろん西ヨーロッパは、
ずっと基本的に東側はナチスと変わらないって宣伝してきたんだから
ずっとナチス批判が利用されてきたんだ。で特にドイツでは東西対立が
なくなってこれで万事解決したなんていう状態では必ずしもない。
寧ろ東西格差の深刻さが認識されるようになった。そうなると、それまで
さんざん西側になればようやくナチス的体制から解放されバラ色の世界が訪れる
というような宣伝をしてきた手前、逆にナチス回帰が広がることを恐れなお
一層ナチス的言動には厳しくなってきたんだ。

219 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:24:40 ID:FiRe0flH0
そもそも、ユダヤ人は、ドイツ人に感謝するべきだろ?

宗教革命華々しい16〜17世紀に、ヨーロッパ各国でユダヤ人が虐殺、追放されてたけど、
受け入れてくれた国は、唯一、ドイツだけだったじゃねーか。

もし、中世のドイツがユダヤ人の移民を受け入れてなかったら、ユダヤ人確実に滅んでたよ。
ユダヤの糞虫はこのことなんとも思ってないのか?

220 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:25:50 ID:Xc3zSY/p0
この人、割と美人じゃね
ナチスは民族主義と国粋主義で周辺に迷惑をかけてる
全体主義というのは敵をつくらないと維持できないものだからな
虐殺や民族浄化は非難されてしかるべきもの
それ以外は例えば国家社会主義は行き過ぎるとまずいが少々は必要じゃないかと思う
効率優先し過ぎるとそれからあぶれた者は貧民化するからね


221 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:26:21 ID:Dk//gIG10
>>200
むしろ妙な民族的プライドでも持たせて利用するかもなw

222 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:26:33 ID:E0kbGl+c0
こういう政治の国では、客観的歴史研究ができなくなるわけだ。

歴史論争の自由度では、日本がいちばんじゃないか。
サヨク反日勢力の捏造は多いが、その嘘への暴露も自由にできるし。

223 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:26:46 ID:tLn7LTW40
まあ、ポルシェ博士すら戦争犯罪人として死刑になっちゃう欧州だからなぁ。
関係者死に絶えるまでは、まともな議論は無理でしょう。

224 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:26:57 ID:tSK0b9rUO
テロ朝でアナウンサーが自民を称賛したら、解雇されると同じ事でぉk?

225 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:27:01 ID:HA5xDJdx0
>>204
>原爆はともかく東京大空襲は施行される前だろ

全国民皆兵令は東京大空襲が終わったあとだな。
でも、日本国民が兵器を生産する国家総動員令は発令されていた。

226 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:27:06 ID:82AfIYIK0
>>185
毒ガスの使用禁止は形だけで実際は使われていた
日本軍も使っていたし、より強力で効率的な毒ガス生物兵器を
開発すべく、特別な部隊を編成して、研究を深めていた。
核は戦時中に開発されたものであるため、きちんとして定義づけは
出来ていない。貴方が言っているのは観念的な考えだ。

227 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:27:32 ID:z+BIfWmG0
>>215
日本は別に中国人は朝鮮人を根絶やしにしようとはしてないしな。
通常の戦争&植民地支配と変わらんかったし。ドイツはユダヤ&スラブ人種
の絶滅明言してたし実際組織的に虐殺もやってたし。

228 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:27:36 ID:oApdflh80

ナチスが好きなら直ちに死ね。

229 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:27:59 ID:Y59Rc3HeO
>>185
全くの想定外という方が正しい。

ただし、原爆投下は満場一致で賛成されたわけではないということを当時投下に反対していたボーアやフランクといった科学者の名誉のために付け加えておきたい。

230 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:28:02 ID:6TFzvvZN0
これじゃあ、人間は全然進歩しないと思うんだけどな。
きっと同じ事を繰り返すよ。
今度は立場が逆転してね。

231 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:28:26 ID:IivCL/eW0
日本では言論の自由は守られている。ドイツのような過去の否定以外に選択肢がない国は哀れw

232 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:28:27 ID:B8sduaxe0
フォルクスワーゲンを賞賛したら解雇させられるのか?

233 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:28:35 ID:ZnWkyO8r0
ナチスの台頭を許したのは民主主義だからなぁ・・・
莫大な損害賠償があったとはいえこの臭いものには蓋的な
考え方が気に食わん

234 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:28:39 ID:8FibpOf20
逆にアンチナチスの方がナチスみたいだね


235 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:28:51 ID:xOJjBMEL0
日本のやった大東亜とドイツの戦争は
全くスケールから戦死者何から違う
同列に見れるモンじゃないよ

236 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:29:10 ID:e8OAJ3Qx0
このアナウンサーも確信犯じゃないのかね。
そろそろこのタブーも解き放たれる時が来たと思ってるんじゃないか。
ドイツではナチス擁護、ホロコースト否定で職は解雇、懲役は3年から5年という
法律がユダヤ法曹関係者によって戦後作られたからな。

ゲルマン民族及びその他の欧州人は反撃の機会を狙っていると思う。
そういや、イスラエルも存亡の危機、アメリカも弱体化、ロシアは一歩先にプーチンが政権、
オイル関連からユダヤをたたき出したしな。

237 名前:征夷大将軍:2007/09/10(月) 15:29:28 ID:LyDynzLJO
>>145
その通りだね。戦争に勝ったか負けたかの違いだけだよ。
連合軍はさらに非戦闘地域の大都市への無差別核攻撃まで連発し一般人を大量虐殺したのだからね。
さらに戦争終結後のドイツ軍捕虜や日本軍捕虜まで強制労働や処刑を繰り返した。

さらには枢軸国の敗退を機にアジアアフリカの植民地拡大に連合国は乗り出した。第二次大戦を経て植民地各地は組織的抵抗力をつけ、宗主国に反抗。独立戦争が活発化した。
中国も大規模な内戦に突入。共産政権誕生後やスターリン支配のソ連で粛正の嵐が吹いた。

連合国側の戦後の虐殺行為までなぜか第二次大戦の死者にカウントし、その罪をナチスドイツや日本になすりつけているのが現状だ。
さらに最悪なのは連合国各国が祖国から遠く離れた植民地支配地域で核実験を連発させた愚かな行為につきる。

連合国には一片の正義もない!

238 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:30:04 ID:yMbBEbEo0
日本でも韓国の悪口言ったら同じ事が起きるね


239 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:31:06 ID:UdcpwIQr0
しかしナチスをほめてるようにも見えない発言だが・・・

240 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:31:09 ID:HA5xDJdx0
>>206
日本軍が支那でわずかに使ったガスは催涙ガスであり、
体を腐らせるような殺人ガスは使っていない。
731部隊は人体実験をした証拠はない。
731部隊についてしゃべる日本人は
中国共産党に脳手術で脳の一部を電熱線で焼かれた
洗脳された中帰連の人だけ。

241 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:31:21 ID:ue0hQobY0
>>222
単に日本の周りにバカっつーか途上国が多くて助かっただけじゃないかな
有力な戦勝国が陸続きでプロパガンダされまくったらどこの国でヘタれると思うよ

242 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:31:46 ID:YiNnT9yrO
理由は何でも良かった可能性もあるんでないの
まあ現地人には未だに引き継がれる、直面してる問題だし
今尚、発言だけで軽く人が死ぬからねぇ

243 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:32:27 ID:Nlr34pE60
>>206
93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/09(日) 14:24:12 ID:WY6fnw7B

アメリカが公開した731部隊の資料。

反日学者が10万ページを読み漁るが無罪確定wwww


"To be honest, I'd hoped we'd find something," Mr. Drea says.
"That's the historian's dream: fresh information that illuminates a dark problem. It just wasn't there."
「正直、何か見つかると思ってた。歴史家の夢、闇を照らす新情報、そんなものは無かった。」

731部隊関連文書、アメリカが隠してると散々言われ続けた機密文書が近年公開され
米の公文書図書館で10万ページ探したドレアさんのボヤキ
http://chronicle.com/free/v53/i20/20a00901.htm

〜まとめ〜

・日本からの風船爆弾には細菌の散布装置はついていなかった。
・石井中将には細菌兵器の戦略及び戦術的な使用に関する「着想」があった。
・終戦後、731部隊関係者がモスクワ近郊で細菌兵器の研究プロジェクトに従事させられた。
・患部の写真等の資料を石井中将が保管していた。
・人体実験の証拠は一件も発見されませんでした。
・ついでに「慰安婦問題」を裏付ける文書も探したが見つからなかった。

「防疫部隊」なんだから、細菌戦を戦術的にシミュレートするのは当たり前。

10万ページも読破されたドレアさんは、本当にご苦労様でした。

244 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:32:39 ID:oPhNg/Iw0
「ホロコースト」とは、ギリシャ語で「全てを焼きつくす」という意味です。
現在ではナチス・ドイツ(1933-1945)によってなされた、600万人のユダヤ人大虐殺をさして使われています。
それが起きたのは、50年前のことですが、人々を差別したり、虐殺したりする事件が、今も世界中で起きています。
ホロコーストの中を生き延びた人々が減っている今、この悲劇が二度と起きないように、
その歴史を学ぶことは、とても大切なことです。

ttp://www.urban.ne.jp/home/hecjpn/

動画 グロ注意
ttp://www.youtube.com/watch?v=l7WmxmxGuzk&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?v=a0bYEey2ztQ

245 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:32:46 ID:FLPLhfd+O
日本人を大量虐殺した原爆を作った民族がナチスから受けた迫害だけ強調して被害者ぶってるのが腹立つ
言論統制する前に自分らの戦争止めろや!

246 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:33:02 ID:8N0OUVku0
ドイツはナチスをスケープゴートにして「自分たちも被害者」理論を採用し、
それをもって近隣諸国の恨みの矛先をナチスにのみ向ける道を選んだのでは。
例え、どんな良いことをナチスがしていたとしても、それらは建前上一切認められず、
何千年でも何万年でもナチスを絶対悪として糾弾し続けなくてはならない。

ドイツ人自身がナチスの一部でも認めるようになれば、諸外国との現在の関係を築いた
「契約関係」が揺らぎ崩れることになる。面倒なことがいろいろと起こるだろう。

247 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:33:15 ID:Xc3zSY/p0
それでもヨーロッパにはネオナチが多い


248 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:33:27 ID:xOJjBMEL0
負けたが日本はアメリカ一国の統治を受けたらかな
コレがソ連とで分断されたりソ連一国で統治されたら
ドイツ並みかそれ以上になっていたと思われ

249 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:33:34 ID:oApdflh80

ナチスや大日本帝国を擁護するアホウどもは、文句をいうのではなく
強制収容所にいかないで済むことに感謝しろ。

250 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:33:52 ID:FiRe0flH0
ナチスが現れる前、宗教革命が落ち着いた後の18〜19世紀でさえ、ユダヤ人虐殺はどこでもあった。
特にロシア。イタリアなんかはゲットー作ってたし。

251 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:34:27 ID:82AfIYIK0
>>240
ほう。日本軍がシナでわずかに使用したガスが、
催涙ガスであるといった証拠は出せるか?
逆に人体証拠をしていないといった明らかな証拠はあるか?
731部隊こと関東軍の医療施設から大量な頭蓋骨が出てきている
そして証言もあり、人体実験の資料もある。それを戦後、米が
持ち出して、自国の研究に役立てた。

252 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:34:36 ID:E0kbGl+c0
>>225
遠方で小規模の紛争をしているならともかく、
本土&周辺で世界大戦規模の戦争が行われている国は
どこでも「国家総動員」じゃないのか?
(武器を持って戦闘員になるのではなく、銃後を守るというものも
「国家総動員」だとすれば)。

253 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:34:53 ID:OOsxgSGa0
ジャップが何かほざいてるな

254 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:34:54 ID:FikdTidd0
>>200
> ナチスならたぶんニートは処分しちゃうだろうか

>>212
> ニート問題、ワーキングプア問題を解決して支持を集める。
> で、選挙で合法的に政権に就く。

今で言うニートはナチスの時代にすでにドイツにいた。
働かないでぶらぶらしている青年が増えていて社会的問題となっていた。

ナチスは彼らの身柄を拘束して強制収容所に送り、
おおむね数週間程度の労働体験を課した。マジの話。

いまの日本が中学生に職場体験をさせているのと同じ発想といえる。

255 名前:???:2007/09/10(月) 15:35:08 ID:vpUdxEq70
ドイツには言論の自由はないと思う。薄められた左翼的民主主義が残っているだけ。(w


256 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:35:31 ID:msKTnhA30
>>206
やっぱ朝鮮人だわ。

>日本も731部隊を設けて、生物兵器や毒ガス

ソースくれや。
これ全帰連以外のな。

>奇襲攻撃をも真っ先に米国に対して果たしたのである。

奇襲攻撃?あれだけ外圧かけて予測できない方が問題あるんじゃないか?
外務省何度も譲歩案提示してた。

で、お前は、

ナチスのユダヤ人迫害は大虐殺で、

米英は土人を迫害した反省から、大量破壊兵器を使い日本人を殺した。
工場がそこにあったから、大量破壊兵器は使っても良かった。

257 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:35:36 ID:pVBF75gN0
民族浄化や人種優越主義は悪いと思うが科学教育文化振興や経済政策や
雇用・福祉対策は近代世界の政治ではトップくらすの実績だと思うが。
周辺国との戦争はヨーロッパで延々と繰り返してきた延長だし善悪の問題じゃないし。


258 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:36:02 ID:GFyQJFLK0
やってることは、まさにナチそのものじゃんw

259 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:36:17 ID:Lr7KVi2M0
隣国ポーランドにいきなり進出していって1/5の人口を失った
心情をりかいできないおまえらno国際感覚はあほ。
>>178 反日でもないけどな 工業の経済交流は一番取引がある。
ドイツのブサヨと日本のブサヨは結託してるけど(笑)。

260 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:36:23 ID:qW4HFWfp0
>>48
ドイツの大物監督がめちゃ不機嫌になってた

261 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:36:25 ID:FiRe0flH0
ユダヤ人の虐殺をナチスから語る香具師の大抵は知能が低い。
ユダヤ人の虐殺を語るなら、バビロニア王国から調べるべき。
できなければ中世のヨーロッパから。

262 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:36:52 ID:oApdflh80

ナチスや大日本帝国を擁護する連中の卑劣さにはほとほと呆れる。
擁護するのは勝手だが、だったらのうのうと現代社会で生きるな。
帝国の消滅と一緒に死ね。戦後体制にタダ乗りしやがって。
ほんと臭い連中だ。

263 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:36:51 ID:G9F2sY130
ヒトラーの経済政策も褒めちゃだめなの??

264 名前:???:2007/09/10(月) 15:37:33 ID:vpUdxEq70
そもそも歴史に偏狭な価値観を持ち込んではいけない。そういう国は思考が不自由。(w


265 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:38:33 ID:SgfS8q4z0
>>246
そういう態度が結局は戦争の繰り返しを招くんだよな
ユダヤの横暴に耐えかねた連中がそのうちユダヤ排除をいい出すだろうし
過去の過ちは自分のこととして素直に認めたほうがいいだろ

266 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:38:35 ID:ue0hQobY0
>>260
真っ先に裏切ったお前が言うなって心境だったんだろうかなw

267 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:38:45 ID:Y59Rc3HeO
>>254
> いまの日本が中学生に職場体験をさせているのと同じ発想といえる。発想自体は違うが、ニートが社会問題となった今では似た意味をもってしまってはいる。

268 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:38:47 ID:t65W4P490
ドイツ人はドイツ人で、ナチスアレルギーみたいなのあるんだろうか。

269 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:40:19 ID:LMS/vX7d0
こういう言葉狩り・思想統制ばっかりやってるから
ちっとも面白くもねえような反ナチプロパガンダ映画が
糞みたいな国際映画賞を
なんべんも受賞してるんだよw

270 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:40:24 ID:z+BIfWmG0
>>245
彼らが原爆作ったのは打倒ナチスの為だよ。ナチスドイツが思ったより早く降伏したから
使用されなかったけど。日本はむしろとばっちりを受けた方。

>>250
フランスやポーランドもな。ただあそこまで大規模なのはなかったし
バッハやモーツァルトやゲーテを産んだ国があんな凄惨な殺戮をしたことに
欧州人は相当な衝撃を受けたらしい。それゆえ文明人であるドイツ人を一変させた
ナチズムのヤバさを痛感して今の規制しまくり状態になったとか。

271 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:40:25 ID:XJPzhAZG0
ホロコーストがなかったとか聞くけど、あったんだろ?

272 名前:???:2007/09/10(月) 15:40:37 ID:vpUdxEq70
共産主義を誉める奴は思考が不自由。資本主義国家にただ乗りじゃないか。(w
共産主義国の悪辣さ、どす黒さをもっと宣伝していいだろう。(w


273 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:40:46 ID:eijGQYy40
親日を犯罪にしているどこかのバカよりはマトモ

274 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:40:56 ID:lagEd9L70
最近世界中でネオナチが台頭して来てるし
ドイツ国内でも根強くネオナチ団体とスキンヘッズがいるからね
スキンヘッズの脅威は旅行者の間で問題になってるし
これはしょうがないね

275 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:41:03 ID:IivCL/eW0
731は資料をアメリカがほしがった結果、闇に葬られた。
法的には事後共犯というw

276 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:41:07 ID:HA5xDJdx0
>>251
>ほう。日本軍がシナでわずかに使用したガスが、
>催涙ガスであるといった証拠は出せるか?

今年8月のNHKスペシャルの
外科的に脳手術を受けていない
元日本兵の手記に出ていた。

>逆に人体証拠をしていないといった明らかな証拠はあるか?

証拠の提出義務はあなたにある。

>731部隊こと関東軍の医療施設から大量な頭蓋骨が出てきている

文化大革命で死んだ人を埋めた人骨塚でしょう。

>そして証言もあり、人体実験の資料もある。それを戦後、米が
>持ち出して、自国の研究に役立てた。

役に立っていない。全部ウソ。

277 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:41:53 ID:tLn7LTW40
>>260
でも、ネオナチの人は逆のこと言うけどね「こないだはイタリアがいたから負けた。
次はイタリア抜きでやろうな」って。

ドイツは韓国人の就労者が多くて、貧乏白人は自分たちの職が奪われてると
気に入らないんだよね。で、ネオナチのアジア人狩りがあるんだけど、囲まれても
日本人だと判ると急に笑顔で「悪りぃ悪りぃ。日本人だと気付かなかったわ」
で上記の台詞を吐いて去っていく。

278 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:42:20 ID:/3ya2osR0
各界にシンパがいるんだよね。当然軍にも。

279 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:42:25 ID:Nlr34pE60
>>244
日本人も自由の国であるはずの米国で同じ目にあってるからな
誠に人種差別は憎むべき犯罪行為である。

American Concentration Camps
http://jp.youtube.com/watch?v=C5PeWdUSNZ0



280 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:42:44 ID:ObGadtpn0
>>251
おまえの書き込みは想像ばかりなんだよ。
シナが中国人女性を使って解剖してる写真だと
731部隊の人体実験証拠としてだしてきたことがあったが、
それは中国人に殺された東条キンさんという日本人だった。

人体実験の資料があるのに米が持ち出してみられなかったって
いつの話だwww>>243は最近報道されたものだぞ。

281 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:43:32 ID:HA5xDJdx0
>>252
カーチス・ルメイ曰く、
「原爆を落とすまでもなく太平洋戦争は実質終わっていた」
「私は日本の民間人を殺したのではない。
 日本の軍需工場を破壊していたのだ。
 日本の都市の民家は全て軍需工場だった。
 ある家がボルトを作り、隣の家がナットを作り、
 向かいの家がワッシャを作っていた。
 木と紙でできた民家の一軒一軒が、
 全て我々を攻撃する武器の工場になっていたのだ。
 これをやっつけて何が悪いのか…。」

282 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:43:39 ID:krGfxMO30
ネオナチはナチスより十字軍に近い

283 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:44:24 ID:OWDNXpBBO
>>273
親日を犯罪にしている国と、
そんな国に援助している日本とでは、
どっちがバカなんだろう。

284 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:44:46 ID:4Em3/yPN0
ヒトラーは経済に対しては結果出したろ。

285 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:44:47 ID:wkYaIPAT0
こりゃロケットやアウトバーンも褒められないなw

286 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:45:05 ID:MvyHMMss0
ポケモンの「卍」に待った あの「ユダヤ人団体」の抗議で使用中止
ttp://www.asyura.com/sora/bd4/msg/502.html

ユダヤに比べたら朝鮮人の火病はチンカスみたいなもんだな


287 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:45:29 ID:msKTnhA30
>>280
こいつ悪魔の証明とか求めて来るけど、リアル厨房だろうか?

288 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:45:48 ID:sYA6ti2F0
>>262
キミはタリバンがなぜテロ行為に走るのかという歴史背景も知らず
無邪気にアメリカを支持しテロ撲滅といってイスラム弾圧をするタイプの人間かい?

歴史に思想を持ち出す人々は、思考が停止してしまっている。
資料に基づき客観的な視点で観察しなければ真実は見えてこないよ。

これはウヨでもサヨでも同じこと

289 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:45:58 ID:ue0hQobY0
プール付きの収容所だとか毒ガス室だと言われてるがシャワー室だとか
最終的には日本主導で満州移住させる算段だとかいう話があるけど
ここらへんの話詳しく知ってるエロい人いるかな

290 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:46:19 ID:xOJjBMEL0
あのなナチスは
軍拡のやりすぎや公共工事のやりすぎで
経済破綻寸前までドイツを追いやったんだよ
それを褒めるのはバカげた行為だぞ

291 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:46:34 ID:oApdflh80

別に善悪を論じるまでもない。ナチスや大日本帝国は「悪」ではなくて
「ダメ」だったというだけのこと。ダメなものだから当然否定される。

米英の合理主義・現実主義・商業主義に対して、これらの妄想主義・
空想主義・官僚主義がダメな分滅ぼされただけのこと。
ダメなものを擁護するなよ。

292 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:47:26 ID:96bALrC50
燃料投下

http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/sohiasenseinogyakutensaiban2_mokuji.html

293 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:47:27 ID:AFWorOZC0
>>259
隣国の感情のためなら歴史的事実を隠蔽・捏造が許されるのか
そういや似た主張をしてる隣国がありますね

294 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:47:28 ID:oPhNg/Iw0
>>251
日本が中国で毒ガスを使用したことはアメリカの資料にもあるが、
人体実験で殺害したという記録はないはず。
この前、NHKのETV特集でやってたが。

おまいはどこのソースを見たのか参考までに教えてくれ。

295 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:47:38 ID:sjC4pizuO
>>277
今のネオナチは単なる白人至上主義者だよ。
何か変な幻想持ってるようだけど。

296 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:48:00 ID:Dk//gIG10
>>282
つか、アレはただのDQNだろ

297 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:48:03 ID:pVBF75gN0
でもユダヤ人はほんとトラブルメーカーだよ。
奴らのせいで中東がごたごたして日本までとばっちり受ける。
アラブ人に同情するよ。ほんと簡便して欲しいよ。

298 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:48:18 ID:OWDNXpBBO
>>262
学校で貰った教科書がソース?w

299 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:48:29 ID:IivCL/eW0
そういえばベトナム人と間違えられて足の骨を折られた日本人がいた。
そのネオナチが一言、ジーンズをはいているのは下級の労働者だと思った。
日本人だとは思わなかったw
おまいらドイツ人というかヨーロッパ人はジーンズが嫌いなんだぜw

300 名前:???:2007/09/10(月) 15:49:05 ID:vpUdxEq70
共産主義に洗脳されている人は頭が不自由だから北朝鮮の悪をずーっと黙りこくって
来たんだよな。もっと北朝鮮を叩いて共産主義に洗脳された連中を悔しがらそうぜ。(w


301 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:49:07 ID:SgfS8q4z0
>>289
ヘキサゴン程度のソースなら知ってるがw

302 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:49:31 ID:msKTnhA30

 ある家がボルトを作り、隣の家がナットを作り、
 向かいの家がワッシャを作っていた。
 木と紙でできた民家の一軒一軒が、
 全て我々を攻撃する武器の工場になっていたのだ。
 これをやっつけて何が悪いのか…。」



そのうち、軍事工場で働いていた労働者の住宅地を、焼いて何が悪い!って言いそうだな。
これだと9・11で飛行機が突っ込んだビルの労働者も、軍に協力している事になる。

303 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:49:46 ID:qMC8Mfvo0
日本で徳川幕府を褒めて解雇されるようなもんだな

304 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:49:52 ID:GZSf2LTD0
ヨーロッパではナチスという言葉自体に対して非常に神経質だよ。
冗談でも軽々しく口にしてはいけない。

305 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:50:06 ID:xOJjBMEL0
>>297
それは元はと言えば
イギリスも悪い

306 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:50:29 ID:e8OAJ3Qx0
「ユダヤが解るとアメリカが見えてくる」
http://video.google.com/videoplay?docid=3247105649894468507&q=宇野正美&total=10&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=1

307 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:50:34 ID:tLn7LTW40
>>295
いや、実話なんだけど。まあ証拠はないけども。

308 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:50:53 ID:82AfIYIK0
>>256
グーグルでぐぐるだけでも数多く資料は出てくる。
731部隊の有罪性を紐解く資料は数多く出ており、
そのどれもが興味深いが、731部隊の無罪を論ずる著書は
1つも出ていない。そして第一線にて調査することの出来ない我々が、
731部隊の有罪無罪を決めるには、これらの著書の量(証明・証拠の量)
こそが、大きな役割を果たす。おまえがいくら、少数派の意見を述べても、
証拠量が少ない以上、説得性がないということ。

>譲歩案提示してた。

譲歩案の提示はあるかもしれないが、結果的に攻め込んだのは日本である。
奇襲攻撃をしたことは事実であり、この時点で日本は条約、戦争倫理にも反している。


>ナチスのユダヤ人迫害は大虐殺で、

>米英は土人を迫害した反省から、大量破壊兵器を使い日本人を殺した。
>工場がそこにあったから、大量破壊兵器は使っても良かった。

ナチスのユダヤ人迫害は歴史が物語るように大虐殺である。
米英はど人迫害をしていたからこそ、戦後になってユダヤ人に対する迫害行為を
批判した。そして米英自身も白人至上主義であった自分らを恥じて、
理念を持ち、国粋主義者で結成されたKKKの構成員を国力をあげて
次々に逮捕し、追い込んだのである。日本は敵国だったからこそ破壊兵器にて、
火達磨にされた。核は戦時中に開発されたものであった為、使用厳禁の定義づけは
されていなかった。グレーだったのである。

309 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:51:23 ID:oApdflh80

アメリカ人はよく「ナチス野郎」と人を罵る。
アメリカの対極にあるのがナチスであり、当然ゴミというわけだ。

310 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:51:49 ID:SgfS8q4z0
>>297
あれはイギリスが悪い。
アラブとユダヤ両方にイスラエルを約束しちゃったんだからw
つーかすべては大英糞帝国が悪い。
あいつらがドイツとの戦いに勝つために、アメリカ 中国、日本を巻き込んだ。

311 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:52:17 ID:ZYuzNwzJ0
「ナチス時代に促進された家族中心の価値観は、
1960年代後半の混乱によってなくなった」

日本でも教育勅語の中にも良い事を言ってる部分もあるって発言がされることはあるけど
こんなに叩かれることは無いんだよね。

まあこの政権の考えは絶対悪であるって決め付けると
それを根拠にして悪い考えが横行することもあると思う。

312 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:52:31 ID:ohvj4dlD0
>>308
>証拠量が少ない以上、説得性がないということ
嘘もつき続ければ真実になるとか言ってる国の奴はいう事が違うなw

313 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:52:54 ID:ue0hQobY0
>>301
どっかまとめて否定、肯定してるサイトあるなら頼む
お前らの話聞いててナチスにむくむく興味がわいてきた

314 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:53:42 ID:ZnyG5xVe0
>>196
>国民全員が兵士となる命を発布しているので

嘘付け。子供や老人、中年の女性を兵士にしてはいない。

315 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:54:17 ID:9IAu6Z6Y0
知ってますか、逆転するナチスと日本の評価

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/5562/column/column086.html

316 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:54:33 ID:e8OAJ3Qx0
http://video.google.com/videoplay?docid=2715473795010552539&q=宇野正美&total=10&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=0

317 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:54:38 ID:SgfS8q4z0
>>313
http://inri.client.jp/hexagon/index2.html

318 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:54:47 ID:tLn7LTW40
>>305
ユダヤが中近東ゴタゴタさせてるのは2000年以上昔のユダヤ王国時代から変わらないよ。

319 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:54:49 ID:pVBF75gN0
まあイスラエルはイギリスの責任が大きな。
でもまあ何千年も前の先祖の地だってよその国に乗り込んで
乗っ取るのもどうかと思うぞ。

320 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:55:02 ID:ue0hQobY0
>>305
イギリス人の二枚舌のせいでパレスチナ問題があるようなもんだしな

321 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:55:06 ID:Nlr34pE60
>>297
少なくとも現在は
福音派原理主義と行動を一にする
シオニズムが問題なんではないのだろうか?

322 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:55:10 ID:E0kbGl+c0
ドイツ政府は論理より政治を優先させた、というわけだ。

「ある面で悪いことをやった者の言動は、全部悪に該当するものだ」
これが誤謬であることは、論理の基本だからな。

323 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:55:21 ID:ZYuzNwzJ0
なんていうか結局歴史上の出来事が真実か否かってのは「気配」に頼らざるを得なくなる
ってのは面白いと思う。

俺の場合は
南京大虐殺=ウソ
731部隊=事実
毒ガスシャワー室=ウソ

324 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:55:38 ID:82AfIYIK0
>>243
731部隊が生物兵器の実験のため、
あらゆる菌を、捕虜に経口投与したことからして問題
そして別の資料を見ると731部隊の有罪を確定する証拠の
数々が所狭しと並んでいる。それは否定派の1つの意見に過ぎない。
そして100歩譲って731部隊が無罪だったにせよ、日本軍が最初に
実行した奇襲攻撃は、戦争倫理に反しており、これが米国の残忍性を
開花させたと言って過言じゃないだろう。
>>276
元日本兵の手記などいくらでも捏造が可能である。
あとたった一人の日本軍が言った事など到底、信用はできない。
国際的に731部隊の存在が否定されていないのだから、
あったものとして考えるべきである。文化大革命の人骨塚とも
一概には言えないのが現状である。なぜなら頭蓋骨には、手術跡が
見つかったとされている。なぜ、学者でも完全に断定できぬことを、
一市民に過ぎない貴方が断定できるのか。それだけではない。
731部隊の残忍性を語る学者が多く居る中で、
少数派の学者・研究家が唱える731部隊の無罪性を
間にうけて、あたかもそれが事実であるかのように言い切る貴方が
むしろ問題である。我々は、証拠・証明の量それに付随する質でしか
判断はできない。731部隊、満州進行に基づく植民地支配、
真珠湾攻撃の3つから判断しても、当時の日本の倫理観には問題があった。


325 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:55:53 ID:lagEd9L70
>>307
ま、確かにアメリカのホワイトパワー系のスキンヘッズは東洋人を囲んだ時に
ファッキン・チンク!とか言うよな

326 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:56:05 ID:krGfxMO30
まあでも逆にアメリカのネオナチくらい露骨に凝って
しまった方が、バカバカしくてかえってジョークにしか
見られなくなるような気もするけど・・
http://jp.youtube.com/watch?v=zqfFCGPAzYA&mode=related&search=
ここまであからさまだとかえって引く

327 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:56:37 ID:AFWorOZC0
>>318
ユダヤ人は歴史を大事にするあまり
自分たちの悪行をしっかり聖書に残してるからな

328 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:56:51 ID:d3I2nFSC0
ドイツも敗戦後の処理が大変なんだね・・・


329 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:57:09 ID:ue0hQobY0
>>317
お、ありがとう
参考にさせてもらうよ

330 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:57:10 ID:rEy6nsEq0
>>175
この流れでその発言をした人を尊敬する

331 名前:ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 15:57:39 ID:27BxiM7T0
   >>291
 ならより酷い「だめ」だった筈の共産主義やその支持者が
我が国では一向に謝罪も反省も自己批判もしないのはなぜか。

332 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:57:55 ID:ZnyG5xVe0
>>226
それは言い逃れに過ぎない。
大量破壊兵器を禁止する条約の意図するところを考えれば、核兵器を使っていいという判断はありえない。

333 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:58:09 ID:t65W4P490
ナチス時代の家族中心主義って、そんな問題のある思想なの?

334 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:58:09 ID:szYH7z2W0
ナチ公崇拝してる日本人は間違いなく中二病

335 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:58:15 ID:xOJjBMEL0
>>331
キチガイに常識を求めるだけ無駄

336 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:58:25 ID:fB5QTr7b0
おまいらダイブ分かってきたな、いい傾向だ。 常識・定説は疑うに限るよ。

337 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:58:29 ID:+ZdgY1G/0
「ユダヤが解ると朝鮮カルト・911・ヒトラーが見えてくる」
http://video.google.com/videoplay?docid=-7816984193193840965&total=52&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=3

つべこべ言わずにこれ↑見てみなよ、世界が変わるから。
90才のヒトラーの写真にはびっくりしたが・・・

338 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:58:45 ID:Kblu1T/m0
日本に不法滞在してる在日コリア犯罪者どもを見てるとヒトラーのユダヤ人
ホロコーストに賛同したドイツ人達の気持ちが理解できる。

339 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:58:55 ID:Nlr34pE60
>>309
当のナチから見るとアメリカはこんな感じ
http://gentlyused.files.wordpress.com/2007/04/liberators-kultur-terror-anti-americanism-1944-nazi-propaganda-poster.jpg

たいして変わんない。今もw

340 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:59:13 ID:LMGIbtkX0
原爆は堂々と否定するけど実質的皆兵令以前の
本土無差別空襲は歯切れの悪い言い訳して
有耶無耶にするのがアメリカクオリチィ

341 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:59:17 ID:UdcpwIQr0
>>271
今は、あったのか無かったのか検証しようと言っただけでその発言潰されるからねえ

342 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:59:23 ID:msKTnhA30
>>308
>奇襲攻撃をしたことは事実であり、

宣戦布告した、遅延してただけ。

343 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:59:23 ID:Z4VEQVEX0
ドイツのマスゴミは日本のマスゴミ以上に左傾化しすぎという話もある

344 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:59:46 ID:/y+95ApD0
まずは、旧約聖書のユダヤ最高民族、その他は奴隷思想を改めなければならない。
イエスによって駆逐されたかに見えたが、迫害されながらも旧約聖書を絶対視してきた3000年後、
イスラエルを建国し、再び、他民族を支配しようとするその姿勢に問題がある。

345 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:59:53 ID:AFWorOZC0
>>333
いや、「家族中心主義は好ましい」という前提で
「家族中心主義はナチス時代に促進された」と言って叩かれてる

346 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:00:00 ID:NnaiD9WJ0
全体主義国家っておそろしいね。言論の自由がないって不幸だよね。

347 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:00:06 ID:oApdflh80
>>331

別に謝罪とか反省なんかいらねえよ。
ナチスも大日本帝国も共産主義もただ消え去るのみ。

348 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:02:14 ID:AFWorOZC0
>>339
ちょw素で現代の風刺画と思ったwww
あえてレトロなデザインにしてるとばかりw

349 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:02:26 ID:82AfIYIK0
>>280
米国家が、非難を恐れて
人体実験の重要箇所を隠したことも
考えられるので、その1人の研究家の
調査結果を信頼するのは現段階だと
危険な状況にあるが、仮に人体実験がなかったにせよ、
日本軍が満州や各地に生物兵器研究、毒ガス研究の
ための施設を建設していたことは確実で、当時、
731部隊に所属していた緑十字のお偉い方も認めていることから、
ジュネーブ条約違反は確実であると言える。
まとめると、アメリカの核はww2では使用厳禁との
定義づけは成されていなかったのでセーフだが、毒ガス生物兵器に
関してはきちんと定義づけがされているので、それを研究し、
実践した日本軍はそのほか戦争参加国と同様にアウトである
>>287
厨房ではない。たった一人の研究家が紐解いた731部隊の
実体など信用ならんと言っている。くわしくは>>280宛ての
レスに書いてあるので、それについて意見をくれ

350 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:02:53 ID:ObGadtpn0
>>324
また出たwww
おまえが今まで政治的な活動をし、そういう曖昧な説明で
まわりの馬鹿を洗脳することに成功してきた名残なのか知れないがな、
ネット上で「所狭しとある・まわりがそういってる・〜はごく一部」
なんてニュアンスが通じると思ってるのかよw
洗脳活動するなら嘘の数字を並べ立てて言い切るホラ吹きのほうが
効果あるぞ。
過言ではないっておまえの主観だろうがwww

351 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:02:54 ID:Y59Rc3HeO
>>347
> ナチスも大日本帝国も共産主義もただ消え去るのみ。
ま、だったら捏造やむなしだな。


352 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:03:04 ID:msKTnhA30
>>291
>米英の合理主義・現実主義・商業主義

サブプライムでダメだし食らってるね!

353 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:04:35 ID:41h1clUb0
結局やってることはナチスと一緒じゃない

354 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:04:38 ID:dpT7v4m40
>>347
別に大日本帝国は継続してるしね。
天皇制だし、安部内閣総理大臣も
第1代伊藤博文から数えて90代目


355 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:04:52 ID:IivCL/eW0
ほんとに馬鹿が多いな。当時ナチがなぜドイツで熱狂的に迎えられたかを
考えてみろ。

356 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:05:08 ID:4yjwboE20
ナチスは悪党じゃなきゃいけないってか

357 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:05:14 ID:fB5QTr7b0
リチャードはいらない、いいよ。 よく聞くと支離滅裂だし。
何でリチャードなの? この発音は海外で育ってないよ。

358 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:05:18 ID:achJRp0LO
>>308
ハーグ陸戦規約で非戦闘員に対する殺傷行為は禁止されているにも関わらず
ルメイの弁解は二転三転し尚且つ自ら爆撃の正当性すら担保しきれていない
東京裁判の罪状で言うならば人道に対する罪ならびに通例の戦争犯罪、日本爆撃による
非戦闘員並び民間人殺害これで裁判に掛ければ間違いなく絞首刑

359 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:05:22 ID:tLn7LTW40
>>344
彼らは可哀想な民族だから歪んじゃったんだよね。

他の民族の神様たちは皆自分たちの民族を守護したもうて繁栄しているのに、
何故我等は爪弾きにされるのか?我等の神は我等を守護しないのか?

そうか「我等のために神があるわけでなく、神のためにわれらがあるのだ」ってさ。

360 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:05:47 ID:msKTnhA30
>>349
お茶吹いたw

ここと。

>日本軍が満州や各地に生物兵器研究、毒ガス研究の
>ための施設を建設していたことは確実で、当時、
>731部隊に所属していた緑十字のお偉い方も認めていることから、
>ジュネーブ条約違反は確実

ここ。

>アメリカの核はww2では使用厳禁との
>定義づけは成されていなかったのでセーフ

361 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:06:00 ID:Y59Rc3HeO
>>352
それ以前にLTCMで頓挫している。

362 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:06:11 ID:bun+mRdO0
フランスだかドイツだかヨーロッパだかでは、
ナチ擁護が違法化されてるらしいな。

表現の自由って、何?

363 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:06:24 ID:Nlr34pE60
>>348
今はこうなってる
http://worstweatherever.com/media/1/20070518-sameshit.jpg

http://fatphil.org/events/EiIskuaIrakiin/Iraq2.jpg


364 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:06:27 ID:oApdflh80
>>354

滅んだと思ってるからその安倍は「戦後レジームからの脱却」とか
言ってるんだろw
ナチスドイツも大日本帝国は滅びました。
国家が滅んだのであって中の人が全員死んだわけではない。

365 名前:ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 16:06:39 ID:27BxiM7T0
   >>349
>日本軍が満州や各地に生物兵器研究、毒ガス研究の
>ための施設を建設していたことは確実で、当時、
>731部隊に所属していた緑十字のお偉い方も認めていることから、

 防疫部隊なんだから当たり前ぢゃねえかwwwww
 どこの国の防疫部隊で、BC兵器だの毒ガスだのの
研究をしてないところがあるんだよ。

366 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:06:52 ID:oPhNg/Iw0
>>324
化学兵器は当時、どこも作っていた。
アメリカは真珠湾攻撃の前から研究していて、
731部隊の後に作ったわけじゃないぞ?
何のために化学兵器の使用を禁じるジュネーブ条約が作られたのか知ってる?
アメリカは批准しなかったみたいだが。
その後もベトナム戦争でも枯れ葉剤とか、思いっきり使ってるし。
原爆を二発も落とすような国だから残忍性は日本のそれとは比べものにならない。

367 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:07:35 ID:NnaiD9WJ0
はじめに政府はナチスを弾圧してきたが、私はナチスではなかったので何もしなかった
その次に(ry
そのときにはもう、なにもかもが遅すぎた

368 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:07:41 ID:kvA1OBqC0
そもそもキリストがユダヤ人なのにナチスってその辺どう考えてたんだろう

369 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:07:51 ID:GUx0Qj1S0
ヒツトラーが反ユダヤ主義になったのは彼がウイーンで失業者として貧しい生活をしてた頃で
当時はオーストリア=ハンガリー二重帝国時代でユダヤ人は全人口の3.85%ぐらい、多くは
貧困の為ウイーンに移り住んで、その時のウイーンでのユダヤ人の割合は8.6%ぐらい。
当然ユダヤ人と下層ドイツ人と職や地位を争うこととなったわけ。中には成功するユダヤ人がいたが、
生活に困り盗みや暴利取得者、強盗、偽造者として処罰されるのが多くて、特に強力な異教集団者を
形成してたから(特に)下層階級、中産階級あたりに反ユダヤの風潮が増大したわけ。
それに当時のオーストリア=ハンガリー二重帝国は他民族国家でドイツ民族と同等の権利を求め激しい
民族運動してたし、政府もそれに譲歩ばかりしていてドイツ民族は激しい危機感にみまわれていたんですね。
そんな背景でヒツトラーは激しい反ユダヤ主義、ドイツ民族主義になっていったんですね。
日本人としてなんかヒツトラーの気持ちがわからないでもない、と言えば文句くらうかな。

370 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:07:52 ID:AFWorOZC0
>>349
「証拠は隠蔽されたから存在しない」という主張は何の意味もない
この論理が認められるならどんなナンセンスな主張も「立証」できる
たとえは「エイズウイルスを作ったのは731部隊」とかな

371 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:07:54 ID:t65W4P490
>>345
ありがとう
そうか・・・「ナチス時代に促進された」が問題なのか。
時代的に当たってるなら、嘘言ってるわけじゃないんだろうけど・・・
ドイツ人のトラウマは理解できないから、個人的な感覚で考えると、潔癖すぎるんじゃないのかなーって思う。

372 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:07:59 ID:82AfIYIK0
>>312
人体実験の証拠がなかったと研究家が証明したと
言っているが、誰でも読める資料に目を通してみたところ、
人体実験に関するくだりがなかったというだけ。人体実験の
資料が誰にでも見れる場所に保管してあったなら、
見つかった時、やばいのは日本だけではない。それを黙認して、
母国に持ち去ったアメリカ政府にも当然、責任は及ぶ。
だからもっと深く調査・研究してからでないと、731部隊の人体実験の
有無には答えは出せない。しつこく言うが、731部隊が生物兵器、
毒ガスの研究をし、他国民に使用していた時点でジュネーブ違反である。
>>332
条約には「な  い」のだから、当然、「違反」とはならない。


373 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:08:14 ID:krGfxMO30
ナチスは初めから体制側だったわけでなく。
ワイマール体制下の民主主義社会の中で様々に
活動していたセクトの一つが、党派闘争に勝って
権力を暴力的に奪取したわけだ。
だから基本的に体制側の人間から危険視される
のは仕方のないことだ。

374 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:08:38 ID:oNH5oyqN0
ドイツってタクシー止める時右手上げるとナチ式敬礼とみなされて捕まるってマジ?

375 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:08:44 ID:jiZYuo620
今から考えるととても申し訳なくて土下座して誤りたいんだけど、
大阪在住のスキンヘッド空手家ドイツ人に「〜さんてnaziなん?」
て言ってしまったorz ほんとくだけた場だったからつい口に出てしまった。
もちろん即首絞め上げられて半殺し  当然です罠
なんも知らん工房時代

376 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:10:02 ID:FiRe0flH0
>>363
違いはケツの穴だけって書いてあるw

377 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:10:07 ID:vE4SB+Vj0
ナチスだけが悪くて国民はだまされていた、という幻想に生きるためには
これくらい厳しくしないといけない。

378 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:10:15 ID:kvA1OBqC0
そういや現ローマ法王も元ナチだっけ?

379 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:10:24 ID:OWDNXpBBO
>>334
そういえば、このあいだ腕にカギ十字のタトゥーしてた奴を見かけたな…


380 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:11:03 ID:ZnyG5xVe0
>>372
>条約には「な  い」のだから、当然、「違反」とはならない。

それは言い逃れに過ぎない。
文言一字一句が重要なのではなく、意図するところが大事なのだ。
そうでなければ条約に抜け道が作られてしまう。

381 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:11:21 ID:msR+YlR20
ドイツも広告会社が一社だけでユダヤ人がやってるとか?

382 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:11:26 ID:LMGIbtkX0
スキンヘッドと言えばネオナチ
ネオナチと言えばスキンヘッド
そう思ったとしても何も悪くない

383 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:11:34 ID:pVBF75gN0
ナチ風の軍服が良く出る鋼の錬金術師が放送禁止になったからな

384 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:11:35 ID:Y59Rc3HeO
>>370
陰謀論ってやつだな。


さて、そろそろ例のガイドライン出してもいいんじゃないか?


385 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:11:54 ID:e8OAJ3Qx0
ヨーロッパにも本音と建て前がある。
ユダヤは金を持っていて、政権に食い込んでいるからな。

そろそろ反ユダヤの機運が高まって来るだろう

386 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:12:01 ID:xiXmhyR60
スキンヘッドは今欧州で流行ってるんじゃないのか?

387 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:12:16 ID:oApdflh80

ネオナチとか言ってんじゃねえよ。
何でダメだった連中の真似するんだよ。
アメリカを見習えよ。

388 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:12:33 ID:achJRp0LO
>>378
確かヒトラーユーゲントだった気がす

389 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:12:34 ID:7e13B6+A0
毛沢東に比べたらヒトラーもスターリンもノーベル平和賞級

390 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:13:07 ID:tLn7LTW40
>>371
上でも書かれてるけど、全てナチのせいにして自分も被害者だったことにしてる
ドイツ人にとってナチ肯定は、自分も共犯でしたと認めることになるので、絶対
拒否なわけです。

>>374
ナチの敬礼はムッソリーニのパクリで、ムッソリーニはローマ式を復古させただけなんだよね。

391 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:13:18 ID:Xc3zSY/p0
ナチスは当初、貧困層に支持を拡大していったんだぜ
第一次大戦で巨額の賠償金を背負ったドイツ人が戦勝国を憎むのは自然な流れだし
今のグローバル化自由主義の流れの中で貧困化する層が出るのも
あたりまえだしな
これからの世界はナチスの亡霊に怯えることだろう

392 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:13:53 ID:kvA1OBqC0
>>379
それは卍じゃね?

>>383
キン肉マンではブロッケンJrが存在抹消されたんだっけか

Gガンダムはその辺上手くやったな。何故かニンジャだけど

393 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:14:41 ID:erVYNMp20
>344
>まずは、旧約聖書のユダヤ最高民族、その他は奴隷思想を改めなければならない。



旧約聖書にそんな思想は無い。

394 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:15:11 ID:dpT7v4m40
>>364
建国記念の日も2/11だしなぁ。

安部の戦後レジームってGHQが1週間ででっち上げた
日本国憲法のことだろ。

滅んだなんていってるのは8月革命とか言ってる
憲法学者くらいじゃないの?


395 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:15:18 ID:sYA6ti2F0
>>347
ナチスと日帝と共産主義を同列に語るのは知識が不足してるとしか…

『う○ことゴキブリとナスは死んでも食べたくない』というようなレベルの発言なら
もう何も言わないけどw

396 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:15:35 ID:82AfIYIK0
>>342
それこそ言い逃れに過ぎない。
秘密裏にモールス信号によるやり取りもされたそうだから、
あれは奇襲である。奇襲でないのなら、
なぜ、米国に悟られないように、
計画を整えて、暗号でのやりとりをし、
その挙句に真珠湾に突撃した?
>>350
一般常識的にモノを考えろ。貴様は少数派の人間こそ、
真相を語るのであると無根拠に語る洗脳家だ。普通に考えるなら、
証拠量と証明量の多さ、それに依存する信憑性で、真実を判断する。
しかし、貴様ときたら、都合のいい答えを出す学者が1人でもいたら、
それを、他からの洗脳から目覚めた救世主かのように無条件に信頼する。
それこそがヤバイ考えなのだと気づけ。俺は証拠・証明の質・量をよく吟味するため、
731部隊の有罪性を語る多くの学者の見解を、まだ信じている。
だが、どっちにしろ、731部隊が生物兵器、毒ガスを実践していたことは
確かなのだから、ジュネーブに違反しており、他国のことは言えない。
むしろそれに加えて奇襲も仕掛けた日本軍に明らかなる非がある。

397 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:16:26 ID:1fxj5Wv4O
ヒトラーは好きだが、やり過ぎた

398 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:16:29 ID:WuKavfVV0
ヒトラーよりもスターリンや毛沢東の方が多くの人間を殺した。
それが裁かれないのは敗戦国でなかったから。

ドイツで女子の労働を認めれば軍需生産はもっと伸びる、とアルベルト・シュペーアが進言したがヒトラーは認めなかった。
「絶対悪」なんて空想上の存在。
あらゆる事象は最悪から最善までの間のどこかに位置する。

あと、ポーランドは戦争直前までドイツに「戦争するというなら来て見やがれ。簡単に撃退してベルリン占領してやる」ってドイツを挑発してた。
いきなり攻められたわけじゃない。
「反ナチ絶対」はそれ自体が一種の悪。
体制としてみればスターリン時代の酷さは第三帝国の比じゃない。
NKVDはゲシュタポなんかより遙かに大きな権限を持ち遙かに多くの人間を収容所にぶち込んだ。
世界史を広く知ってればナチなんて可愛い方。

399 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:16:37 ID:9NomKXDW0
規制を勘違いしてネオナチを生むという皮肉

400 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:16:44 ID:e8OAJ3Qx0
法律関係が今でもユダヤ系ドイツ人に握られている。
ナチス擁護、賛美、肯定は職を剥奪、3年以上の禁固刑になっている。
日本は靖国擁護発言でも牢屋にはぶち込まれない。
ドイツはまだまだ占領下だ。

401 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:16:49 ID:sjC4pizuO
ナチ弁護してるやつほど日本の国益を害してるのもいないな。
日本が同類視されちゃうじゃん、共通点なんてほとんど無いのに。
Mein Kampf でヒトラーが日本人を蔑んでる部分とか何とも思わんのかね?
まあ、日本よりドイツが好きなんだろうけど。
左翼が日本より特亜が好きなのと同じで。

402 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:16:55 ID:msKTnhA30

だんだん82AfIYIK0の相手すんのメンドクサクなってきた。



403 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:17:02 ID:onF8LmFc0
ナチスの再評価をイギリスが率先して行うべき。同じ覇権を失った国としてな

404 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:17:28 ID:JvieQLaw0
>>398
結局自国民を一番殺してるのはどこの国でも自国出身の人間なんだよね。

405 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:17:31 ID:fnvqrmVc0


なんだかんだ言ってもヒトラーのおかげでヨーロッパからユダヤ人はほぼいなくなりました

406 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:17:43 ID:Y59Rc3HeO
>>396
> 秘密裏にモールス信号によるやり取りもされたそうだから、
> あれは奇襲である。
> 秘密裏にモールス信号によるやり取りもされたそうだから、
> あれは奇襲である。
> 秘密裏にモールス信号によるやり取りもされたそうだから、
> あれは奇襲である。
> 秘密裏にモールス信号によるやり取りもされたそうだから、
> あれは奇襲である。
> 秘密裏にモールス信号によるやり取りもされたそうだから、
> あれは奇襲である。
> 秘密裏にモールス信号によるやり取りもされたそうだから、
> あれは奇襲である。
> 秘密裏にモールス信号によるやり取りもされたそうだから、
> あれは奇襲である。

407 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:17:52 ID:kvA1OBqC0
>>404
ヒント:アメリカ

408 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:18:01 ID:G9F2sY130
ドイツのお笑いってつまらなそう。。。

409 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:18:33 ID:msR+YlR20
気の毒なドイツ人・・。頑張れドイツ人!

410 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:18:41 ID:ObGadtpn0
>>396
一般常識的にモノを考えろ。
おまえの主観を抜いてソースつきで語れ

411 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:18:56 ID:k/BsvatF0
うわ、ひでえな。よい部分も黙殺するとは
よほど調べられ穿り返されたら不利な事が戦勝国側にあるんだろうな

412 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:19:02 ID:M+ijmBgw0
Ortega ネ谷子 唾 ITO aisai

413 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:19:07 ID:oNH5oyqN0
>>398
ポーランド軍はドイツ軍より戦闘員は多かったんだよね
甘く見すぎてた

414 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:19:25 ID:8nrb16Vz0
まあ、ドイツだし

415 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:19:31 ID:JvieQLaw0
>>407
アメリカの場合は南北戦争のリンカーン
第二次大戦なんか比べものにならない位アメリカ人が死んでる。
有名なゲティスバーグの演説は壮絶な戦死者数が出た場所で行われてる血塗られた演説。

416 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:19:52 ID:1fxj5Wv4O
>>398
第二次世界大戦での犠牲者は、共産党による殺害のほうが割合としては多かったよね

417 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:19:58 ID:pVBF75gN0
意外と知られてないけど北欧の国家なんかはけっこうナチ寄りだったのにね
アラブ地域もナチには同情的だし

418 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:20:04 ID:tLn7LTW40
>>403
激しくやり合って超仲悪いのに?

「イギリスはカエサルによって文明化したが、ライン川の向こうの蛮族はいつまでも
蛮族だった」とかチャーチル言ってたじゃん。

419 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:20:09 ID:maD0wVi60
まさにファッショ

420 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:20:32 ID:rSskTYtD0
ドイツが本気でナチを否定するなら

・禁煙運動中止
・母体(優生)保護禁止
・フォルクスワーゲン廃棄処分
・アウトバーン通行禁止
・AGFA、バイエル、BASF他解体(ナチの元スポンサー企業)
・ワーグナー演奏禁止
・アルファベット禁止、戦前の花文字に戻す

最低これだけ実行しないと俺は認めない

421 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:20:46 ID:JK4ttnPq0
いつものドイツじゃん。

422 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:21:30 ID:kvA1OBqC0
>>415
いや、俺が言いたかったのは他国の人間がその国の人間を殺したら
もはやそれは侵略って事。

インディアン皆殺しとか

423 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:22:22 ID:5b20OSzeO
まるでアマチュアだな
戦争のやり方を教えてやれ

424 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:22:35 ID:dpT7v4m40
大体、ドイツの緒戦の勝利にだまされて
三国同盟結んで英米と戦争したのが日本の間違いだかなら・・・

ナチスなんてさっさと負けてりゃよかったんだよ。


425 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:22:47 ID:t65W4P490
>>400
残党狩りは知ってたけど、そんな法律あるのも知らなかった。
ドイツじゃ是々非々なんて通らないんだな。

426 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:22:55 ID:jRhzjnY+0
うげー粛正…

427 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:23:29 ID:oNH5oyqN0
>>417
ベルリンで最後まで戦ったのはナチのフランス人部隊だしな

428 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:23:50 ID:82AfIYIK0
>>358
日本軍が参加した戦争だとハーグ規約が厳格に守られたのは
日露戦争以外にはない。一応、ハーグ規約、ジュネーブ条約などの、
数々の戦争に関する掟は用意されているが、それを守らないまま、
戦争の火蓋が切って落とされたのが、第二次世界大戦である。
(これについては奇襲から始まった日本軍の凶行が証明しているだろう)
日本軍も、風船爆弾、捕虜に対する迫害など、数々の蛮行をおこなった。
これらの理由があって、それぞれの条約を引っ張って、
米の条約違反を責めることはできない。あとB29による爆撃等も、
非戦闘員に当たる確率が皆無とは言い切れないが、認められている。
これが何を意味するかを考えると、その基準が曖昧なのである。
毒ガス、生物兵器の使用禁止など、名前を羅列させているなら、
分かりやすいが、核の場合は、そうされていないため、戦後の追及となる。
>>360
法律でも完全なるブラックとグレーがあるだろ。
悲しい話だが、書面に従って思考するとこうなるんだよ。


429 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:24:18 ID:Y59Rc3HeO
>>408
ドイツのジョークは面白いと思っている俺。


430 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:24:24 ID:Nlr34pE60
>>376
砕いて書けば
「やってることは大して変わらん クソったれ!ども」 って意味でつ。。


431 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:24:30 ID:Ady36s5iO
ドイツ人は嫌いではないけどやっていることはチョンに似ているところがあるよね


432 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:24:43 ID:JvieQLaw0
>>422
インディアンが国家を形成してたか?

433 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:25:05 ID:5b20OSzeO
>>427
武装SSは外人部隊が多いしね

434 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:25:27 ID:JK4ttnPq0
都合の悪い奴は粛正って、本質的にドイツ人はナチス気質なんだなw

435 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:25:31 ID:ObGadtpn0
ID:82AfIYIK0
731部隊に関する情報をアメリカが隠し持ってる
と力説する根拠とその内容を知り得た方法を教えていただきたい。
万人が納得のいく情報ソースつきで。

436 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:26:04 ID:XJPzhAZG0
たしかドイツは、ナチスを支持するような行動を取ると刑事罰で罰せられるんじゃなかった?


437 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:26:06 ID:kvA1OBqC0
>>432
してただろ

438 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:26:12 ID:Ve/HwAZd0
日本も見習わないといけない

439 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:26:21 ID:onF8LmFc0
>>27
経済が無意味だと教えてくれる一事だな。分かるか?金がなくても確かに暮らせるんだ。
経済なんてまやかしだぜ。まず何より分業と交換をくっつけるというウソから始まっているからな

440 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:26:30 ID:GUx0Qj1S0
ドイツのネオナチがよく使うスローガンに「平等な社会」とか「まずは外国人よりドイツ人を優先しろ」とか
「犯罪を犯す外国人は追い出せ」というのがあるがこれが今のドイツの現状をよく表してるな。
考えてみるとこれは極右よりサヨあたりが主張するようなセリフなのだが、なぜか今は極右の主張と
なっているところが面白いな。

441 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:26:42 ID:1AcOwAVY0
     ∧_∧   ♪ダーレガ
    (´∀` )
    (つ⊂ )
    | | |
    (_(_)

           ♪コロシタ
    ∧_∧_
  ⊂⌒   ○⌒つ
     ̄丶( /
        し

     ∧_∧   ♪クク
    (´∀` )
    (つ⊂ )
    | | |
    (_(_)

           ♪ロ-ビン
    ∧_∧_
  ⊂⌒   ○⌒つ
     ̄丶( /
        し

    ∧ ∧∩
    ( ゚Д゚)ノ ア・ソーレ!
    /  ⊃
  〜( ヽノ
   ヽ∪
    ∪

442 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:27:14 ID:oPhNg/Iw0
>>400
ドイツは憲法を改正し、海外で戦争をやっている。
イラク戦争にはNOと言って参加しなかった。

これだけを見てもドイツは独立国家。
むしろ日本が占領下。

443 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:27:29 ID:JvieQLaw0
>>437
初耳だ。ソース頼むよ。

444 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:27:34 ID:3LAXa0Xl0
いい話ニダ-

445 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:27:39 ID:Nlr34pE60
>>420
花文字・・ (・∀・)イイ!


446 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:27:51 ID:WuKavfVV0
>>368

キリストはアーリア人だ、って教えてた。

447 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:28:10 ID:dpT7v4m40
>>428
アメリカ人でも(ルメイでら)そんなこと言ってないぞ。

448 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:28:21 ID:97fbSUre0
反ナチズムという名のファシズムだな。

449 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:28:31 ID:msKTnhA30
>428
>捕虜に対する迫害

迫害?船なら何でも爆沈してたのは米英。
阿波丸事件がその証左。


450 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:28:37 ID:uyy25Jdk0
>>408
>>429
逆に ドイツ人に日本のお笑い番組を見せたら
「へ〜 日本人って笑うのか・・・」と言う反応をした   

ソース:日本でお笑いの研究をしているドイツ人を紹介した番組

451 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:28:38 ID:WfVmA6IEO
>>21
それを商売のために破綻させようとしたのがユ○ヤなんだから、
そんな発言許すわけないんだよなw

452 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:28:45 ID:AFWorOZC0
>>417
>アラブ地域もナチには同情的だし

そりゃそうだろww

453 名前:ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 16:29:01 ID:27BxiM7T0
   >>428
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d11338.html

>中共が公表している国家安全に使用する生物化学兵器の研究と開発の機関には、
>以下の機関がある
> 1)国家ワクチンと血清研究所
> 2)上海生化製品研究所
> 3)蘭州生化製品研究所
> 4)長春生化製品研究所
> 5)武漢生化製品研究所
> 6)成都生化製品研究所
> 7)中国科学院医学生物学研究所

 国際法に造詣が深くてらっしゃるID:82AfIYIK0様におかれましては、
現代の支那も「各地に生物兵器研究、毒ガス研究のための施設を建設してい」るので
「ジュネーブ条約違反は確実であると言える」んですよね?

 まあ、なんつうか、中核派乙。

454 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:29:40 ID:ptaSJxoU0
ドイツが後進国で、言論弾圧の国だということが、改めて確認された。
日本のほうがはるかに言論の自由が保証されている。

455 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:30:39 ID:5b20OSzeO
必死に戦車開発してたポルシェも潰した方がいいかもな

456 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:31:24 ID:kvA1OBqC0
>>443
インディアンが個人でバラバラに生活してたとか思ってるの?

457 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:31:40 ID:p+y1cAgyO
ナチスのした事全てが分からないから何がこのコメントの中で悪いのか分からない。
ナチス=全て悪、なのか、ナチス=ナチスが主導としてきた罪、なのか。

458 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:31:41 ID:82AfIYIK0
>>365
研究、実践していたのだ。
それを満州市民に使用して、
その地域の全員が生死の境をさまよった事件が報告されている。
ちなみにこれは満州にて実行された人体実験で、
小麦に生物兵器を仕込んで、民家に投下するものである。
戦争におけるジュネーブ条約を違反するを通り越して、
国家による傷害・殺人行為だろ
>>366
そんなものは知っている。日本軍はそれを研究の過程で、
満州市民に使った(詳しくは>>365宛てのレスをミロ)。
フィリピンでは毒ガスが使用されたとも聞く。
だからこそジュネーブ違反であると言ってる。
>>370
隠蔽の可能性があるかもしれないから、1人の研究家の
出した結論では信用できない、これが俺独自の見解である。
俺が君ら批判派に対して出した最終結論は日本軍が、
実験の過程で、満州市民に生物兵器をばらまいたこと、
フィリピンや陸地上陸の時に毒ガスを使用したことの2点が、
確認されているため、ジュネーブ条約に違反するとの見解である。

459 名前:名無しさん@七周年:2007/09/10(月) 16:31:46 ID:JwYIkhdP0
ユダヤ系ドイツ人なんて今では2万人もおらんぞ
さすが2ch馬鹿ウヨサヨは無知だな.



460 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:31:53 ID:onF8LmFc0
>>121
いやいやこれはこれで正しいんだよ、何故かって?簡単だろ?ユダヤが作った物語の中だからさ

461 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:33:09 ID:tLn7LTW40
>>455
ポルシェ博士は死刑になったじゃん。今のポルシェ社は息子が博士の遺志を
受け継いで作ったんだよ。

462 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:33:17 ID:CyVfpPie0
ユダ公迫害は別にドイツだけがやったんじゃないのにな。
近代以前からあるし、19世紀にもロシア・東欧のポグロムとかあったし。
戦に負けたドイツだけが貧乏くじを引かされているんだよな。

ホロコーストインダストリーが儲かるうちは何も変わらんのだろうな。

463 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:33:48 ID:e8OAJ3Qx0
>>452

フマディネジャド大統領がブレアにホロコーストは存在しなかったのか?
真偽について私と討論しよう!といわれ黙ってしまった。

464 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:33:54 ID:Nlr34pE60
>>440
本来の 左翼:右翼 は意味合いは相対的。

日本での解釈を当てはめちゃいかんよ。


465 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:34:10 ID:LaQqFKCz0
大日本帝国も罪の無い朝鮮人や中国人をいっぱい殺したしね。
ドイツはちゃんと謝罪したから周辺国から許されたけど、日本はちゃんと謝罪しないから
いまだに中国、朝鮮から文句をつけられるんだよね。
オレももうすぐ被選挙権得られるから、そうしたら議員になって、
日本国民を代表してアジア各国に謝罪して回るよ。

466 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:34:32 ID:nPsRghOO0
言論の自由が無いのかドイツ

467 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:34:51 ID:AFWorOZC0
>>443
イロコイ連合とかでググってみろよ

468 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:35:06 ID:AMBZBVCV0
>>456
「国家」とは何ぞや。

469 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:36:14 ID:7DiidOZuO
>>456
は?
国家を形成していたなんて大発見なわけだが
北米にはおよそ文明とよべるものは無かったよ
かろうじて南米に独自の文化が育ったくらいか
だが彼らも文字さえ持たなかったがな

470 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:36:16 ID:NnaiD9WJ0
>>443
イロコイ・ネーション 合衆国憲法
あたりでぐぐってみ

471 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:36:18 ID:rSskTYtD0
花文字(Sutterlin)

印刷体
http://www.suetterlinschrift.de/Englisch/Fraktur1.htm
筆記体
http://www.suetterlinschrift.de/Lese/Kanzlei1.htm

472 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:36:35 ID:achJRp0LO
極右にしろ極左にしろ、やってることは大した差はない事が歴史が証明してるだろう
スターリンのソ連の共産主義とヒトラーナチスの国粋主義どちらの側もイデオロギーが正反対でも
国内統治や姿勢は然程差はない

473 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:36:42 ID:LaQqFKCz0
というのは冗談です(((>_<))

474 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:37:00 ID:UafG8zRi0
人権法案が可決しちゃうと
旧日本軍や豊臣秀吉をほめただけで
社会的に抹殺されちゃうのか・・・

475 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:37:20 ID:WuKavfVV0
>>458
「満洲市民」って単語初耳。
満州国は枢軸国・中立国の承認を得ていたので体裁はちゃんとした独立国だから言うなら「満洲国民」が正解。
あと、その人体実験の実在の根拠ヨロ

476 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:38:01 ID:oPhNg/Iw0
>>465
中国とは戦争したが、朝鮮は併合しただけで、ほとんど殺してねーよ。
ドイツは周りがまともな国家ばかりで、
BC級戦犯として裁かれた自国民がいるのに被害者面しているどこかの国みたいなのが
隣にあったら、今でも揉めてるだろうな。


477 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:38:15 ID:onF8LmFc0
>>112
いや、フランスやイギリスも虐殺やってるよ?隠しているだけでちょっと探せばすぐ出てくる

478 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:38:17 ID:6/bHg9r70
WW2後、ユダ公が人畜無害であったなら、

ホロコーストは人類最大の蛮行と批判されてしかるべきだろう。

が現実のユダ公の所業はどうだ?ホロコーストは人類最大の自浄作用ではなかったか?

同じ事がチョソにも言えるが・・・

479 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:38:37 ID:OWDNXpBB0
中国共産党の方がたくさん人を殺しているのに
ナチスばかり責められてかわいそうだ。

480 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:38:41 ID:GUx0Qj1S0
日本のマスゴミも似たようなもんじゃない。

481 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:38:47 ID:hMXkIAJe0
今の宇宙開発だってナチスのおかげなのに。

482 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:39:00 ID:ObGadtpn0
>>324 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/10(月) 15:55:38 ID:82AfIYIK0

>元日本兵の手記などいくらでも捏造が可能である。
>あとたった一人の日本軍が言った事など到底、信用はできない。

これ言っちゃうと何議論しても意味ないわな

483 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:39:14 ID:fjosxseR0
>>456
文明が成立するためには、文字・政府・冶金術の三つが必要
国家が成立するためには政府・領土・国民の三つが必要

じゃなかったっけ? うろ覚えですまんが。

484 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:39:42 ID:e8OAJ3Qx0
http://www.youtube.com/watch?v=Ja9NB4R8Yts
http://www.youtube.com/watch?v=prmpZyEEzak
http://www.youtube.com/watch?v=JYBFJ0qHrcY

485 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:39:47 ID:ztN0zxgT0
ドイツはナチを否定(全部ナチのせい)にすることで国際社会復帰したからな

486 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:40:53 ID:Y59Rc3HeO
>>456
古典的な国家を形勢していたという点ではありか。
そうなるとユダヤ人は国家を成立させていたという話もできてしまうが。

487 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:41:09 ID:RDmnmOH+0
>>479
中国なんて、どうでもいいだろ。
すぐ隣のアメリカのほうが、ホロコーストで殺しまくった。

488 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:41:16 ID:Ve/HwAZd0
>>474
そうしなければ日本は一生独立できない

489 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:41:21 ID:f1cguk980
ドイツの公共放送局NDRって、NHKみたいなもんか?
公共放送局なら不偏不党であるべきだから、解雇も妥当なんじゃね?

490 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:41:22 ID:/1E3wxDu0
ヒトラーを褒めたら逮捕なのに、
毛沢東を褒めてもおとがめ無しな不思議

491 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:41:31 ID:82AfIYIK0
>>380
ハーグ規約もジュネーブ条約も各国の法律も、
必ず更新され、その時勢にあったものとなる。
これはなぜか。曖昧さを極力無くすためである。
すなわち、条約に記載された書面に書かれたものであれば、
厳守しなければいけないが、条約には書かされいない曖昧なものであれば、
抜け道として認められるのである。だからこそその抜け道を
無くすために、これら規約は常に更新され、厳密化される。
つまり、これに書かれていないことは、抜け道としておkなんだよ。
>>402
つか、おまえさー、どう考えてもナチなんて肯定できる存在じゃねーだろ。
それを米英のほうが悪だとか喚いて、原爆投下論も持ち出すとか、
狂気の沙汰としか思えねーよ。
>>>410
だから731部隊の蛮行を紐解く著書は数多くある。
それがソースとなる。
>>435
俺はその可能性があると言ってるだけで、絶対にそうであるとは言ってない。
そして、俺の主張をもう一度、完璧な形で再現するのなら、
米国が人体実験の資料を隠蔽したことも、考えられるので、
もう少し、多くの学者にあらゆる方面からの調査をさせて、
研究してみないと、結論は出せない。 だ。
話がそれたけど、日本軍が生物兵器・毒ガスを実践で使用し、
第二次世界大戦でジュネーブ条約違反したことが問題なわけ。

492 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:42:11 ID:WuKavfVV0
>>465
「罪」って何だ?
「悪いことした」では定義にならんぞ。
「罪」の定義をまずどうぞ。

>>472
ドイツのKZはソ連のラーゲリが直接の手本で、更に近代的な「強制収容所」はボーア戦争の時にイギリス人が考案した、とか。

493 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:42:21 ID:Nlr34pE60
>>463
ドイツ人の本音↓

「その前で世界が恐れる男」
http://www.jca.apc.org/~altmedka/060609-derspiegel.jpg


494 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:42:42 ID:HrfCnn9I0
チチ舐めたらに見えた

495 名前:456:2007/09/10(月) 16:43:20 ID:kvA1OBqC0
ごめん

何か俺が無知だったみたいだが一般的には
インディアンのような生活形式は国家として認められないのか・・・なんか不憫だ

496 名前:8wxsz:2007/09/10(月) 16:43:33 ID:UxeNmRNK0
健康大国だったナチスを読んでみてくれ。

497 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:44:10 ID:HhMredyA0
>>478
人種的分類ではユダヤ人は分類出来ない
同じく日本人と朝鮮人も
それぞれ時の政治家が都合良く差別を煽るワケ

498 名前:ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 16:44:10 ID:27BxiM7T0
   >>458
>それを満州市民に使用して、
>その地域の全員が生死の境をさまよった事件が報告されている。
>ちなみにこれは満州にて実行された人体実験で、
>小麦に生物兵器を仕込んで、民家に投下するものである。

 グーグル先生はそんな話はご存じないらしいんですが、あなたのセクトで
同志から聞いた話でないなら、何か証拠はございませんでせるか。

499 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:44:32 ID:QXPyrYHD0
ドイツはいいよな
「全部ナチスが悪いんです、でも一応謝っときますゴメンナサイ」
これでドイツを見習えとか言ってもらえるんだからなw

500 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:44:40 ID:ztN0zxgT0
ナポレオンはヨーロッパで忌み嫌われただろうけど今じゃ歴史上の話しだし
ヒトラーもそのうち良いも悪いも適正な評価されるんじゃないの

501 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:44:48 ID:y0c7OyQO0
支那や朝鮮の全体主義国家との友好を叫んでも罪に問われぬ日本と偉い違いだな

502 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:45:03 ID:RDmnmOH+0
ナチスよりアメリカのほうが人種差別が激しかったし、戦争で民間人を
大量虐殺してホロコーストまでやった。

503 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:45:03 ID:6/bHg9r70
ナチを全て肯定しろとは言わない。

ただ全否定するものでもない。

ヒトラーはどこぞの豚チョソと違い、保身や私利私欲に走った独裁者ではない。

使命感と復讐心が彼の原動力だ。その深層を誰も分析せずに言論封鎖したのが、

油抱こうのメディア戦略であり、真似したのが日本におけるチョソだ。

504 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:45:11 ID:oPhNg/Iw0
>>485
ネオナチが年に1000件も事件を起こしているのを見ると、
あれで反省していると言えるのか疑問に思えてくるけど、
周辺国の理解を得られたのだから、問題なし。

ドイツに武力で占領されたにもかかわらず、
自国の罪として謝罪できるポーランドは素晴らしい国。

505 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:45:15 ID:AFWorOZC0
>>469
発見て…
同時代の白人はインディアン国家と交易したり条約をむすんだりしてたんだが

>だが彼らも文字さえ持たなかったがな
キープ インカ でググってみな
紙にインクで描かれたものしか文字と認めないのでは
「中国には原始的な絵文字しかない」って言う白人と同じだぞ

506 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:45:52 ID:ObGadtpn0
>>491


>>206 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/10(月) 15:22:19 ID:82AfIYIK0

>日本も731部隊を設けて、生物兵器や毒ガスを
>研究し、実践しようと日夜人体実験を重ねていた。

>>251 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/10(月) 15:34:27 ID:82AfIYIK0

>逆に人体証拠をしていないといった明らかな証拠はあるか?
>731部隊こと関東軍の医療施設から大量な頭蓋骨が出てきている
>そして証言もあり、人体実験の資料もある。それを戦後、米が
>持ち出して、自国の研究に役立てた。

>>435
俺はその可能性があると言ってるだけで、絶対にそうであるとは言ってない。


????
どこが可能性があるだけだと言ってるのかな?

507 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:47:08 ID:9qZKJElA0
ウヨ「現在の価値観で過去のナチを裁くのはきれいな裁き!」






508 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:47:30 ID:2jTvzh6cO
旧軍を誉めたらクビ、そういう時期が日本にもありました(AA略

509 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:47:46 ID:oPhNg/Iw0
>>491
著書の名前くらいは出せよw
たくさんあるなら一冊くらいは知ってるんだろ?


510 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:48:30 ID:WuKavfVV0
>>504
むしろ実際に関係して謝罪する気になったポーランド人が立派。

511 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:48:54 ID:82AfIYIK0
>>447
ルメイが日本の民家はナットなどを作る小さな工場だから、
民家もろとも焼き払うとの計画を立てて、実行した。
あとから、日本軍の圧倒的不利を認めて、
原爆投下の必要性を新たに考えなおしたのはマッカーサーである。
しかし、これも戦後にされた裁判の中で、出てきた見解であって、
戦時中は、そのような考えにはいたらなかったのだろう。
これが戦時中と、戦後の考え、定義づけの相違であると胸に刻め。刻むんだ。
>>449
米英米英うるせーけどよ、日本軍も本来なら捕虜にしないと
ならない立場の米兵に対して、虐待をくらわせて終わりとかあったわけ。
阿波丸事件以降はないのかな?お互いさまじゃん。
どんだけ米英の悪さをせめても日本軍のジュネーブ条約違反はぬぐえない事実だぞw

512 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:49:23 ID:o5I99Alq0
>>14
別に仲良くする気なんてないよ
むしろ嫌われたいくらい

513 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:49:39 ID:Nlr34pE60
>>503
層化とSWCの関係はもう指摘されて久しいし・・・な

514 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:49:39 ID:5b20OSzeO
>>500
ソ連侵攻で数々の失策を犯したマインフューラー

>>504
ポーランドは自業自得

515 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:49:48 ID:DX56fCELO
モリタク大怒りのニュースだな

516 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:50:11 ID:ZnyG5xVe0
>>491
>これに書かれていないことは、抜け道としておkなんだよ。

だったらワシントン条約の時にも40cm砲を搭載した巨大貨物船を作れば良かったってことか?

517 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:50:12 ID:1aejud780
反ナチズムという名のファシズム

518 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:50:25 ID:xofO5OEN0
ナチス親衛隊の行進とか見たらしびれるわw
http://jp.youtube.com/watch?v=tkajXeVLpk4

519 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:50:34 ID:BiT6UDOKO
日本も 同じ、じゃん
朝鮮人を悪く言うと解雇

520 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:50:44 ID:e8OAJ3Qx0
http://www.youtube.com/watch?v=JYBFJ0qHrcY

521 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:51:53 ID:6/bHg9r70
ホロコーストはどちらかと言えばGJだろ。完全に!

そして日韓併合でチョソを増やした日本はアホ!でしょ。

スターリンならチョソゼンメツニダよ。

この60年間見てハッキシ言える。

522 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:52:36 ID:Ft4a6Hxk0
実は・・・単に仕事だるくて引退したかっただけだったりして・・・

523 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:52:57 ID:8KEWbbFPO
冷静な議論のできる日は遠い。
ドイツの病気も重いな。


524 名前:ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 16:53:17 ID:27BxiM7T0
 ID:82AfIYIK0は大量殺戮兵器を開発し、それを実験使用して
大量殺害しました。屍体は榛名山中に埋まってゐました。
 警察はID:82AfIYIK0を逮捕したものの、殺戮兵器を警察や自衛隊で
装備させやうと思ひつき、司法取引をしてお咎めなしとなりました。
ID:82AfIYIK0はその事実を否定しやうとしませんが、現場から
逃げて生きのびた私が証拠です。私はID:82AfIYIK0に殺されかけたのです。

 ID:82AfIYIK0さん。自分の無実を証明みてしてください。できるものなら。

   >>490
 毛沢東褒めるとFFXIで垢バンされるぞwwwwwww

525 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:53:29 ID:Q/sakQQK0
>>495
本来、国家の必要条件は三つ

領域(Staatsgebiet:領土、領水、領空)- 一定に区画されている。
人民(Staatsvolk:国民、住民)- 恒久的に属し、一時の好悪で脱したり復したりはしない。
権力(Staatsgewalt)ないし主権- 正統な物理的実力のことである。

なのでインデアンも普通に国家

所が、国家を国家と認めるのは外国という変なククリが有って、四つ目の要素になってる。
お陰で台湾や北朝鮮などは地域扱いになってしまう。
インデアンを国家と認めないのは認めると都合が悪いから。

もっとも、アメリカではネイティブインデアンを国家と認めて
独自の司法権等を認めてる半独立国の運営を居留地ごとに認めてる。

526 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:53:38 ID:ObGadtpn0
>>519
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E5%B0%BE%E6%AD%A3%E8%A1%8C
1986年、第3次中曽根内閣で文部大臣に就任するが、入閣直後に
歴史教科書問題に関連して「戦争で人を殺しても殺人(罪)には
当てはまらない」「韓国併合は合意の上に形成されたもので、日本だけ
でなく韓国側にも責任がある」等の対談中の発言が月刊誌『文藝春秋』
(1986年10月号)に掲載されたことが論議を呼び、野党や革新勢力から
「放言大臣」と非難され、閣僚辞任を求められる。

しかし本人は、自らの発言は間違っていないとして辞任を拒否、中曽根首相に
対して、発言を問題にするのであれば罷免すればよいと主張し、韓国や中国の
反発を憂慮した中曽根により罷免された。

こんな時代もあったしな。今もそう変わらないが、
マラソンで織田裕二が北朝鮮選手を批判しただけで
ネットで大騒ぎになった数年前から見ても、一般人の
意識はかなり変わったと言えるんじゃないか。

527 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:54:02 ID:62f8jg3f0
やっぱ世界大戦を二回連続負けたのがまずいよな。
次は勝者か中立の方向で

528 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:54:26 ID:/1E3wxDu0
>>524

>毛沢東褒めるとFFXIで垢バンされるぞwwwwwww

・・・マジで?

529 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:54:51 ID:FIvk4D6Q0
「ドイツは関係ありません」ってドイツが言ってるってレスがあったけど、
戦後ドイツはナチス被害に対して謝罪と賠償を続けてきたんじゃないの?

530 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:54:59 ID:WuKavfVV0
>>511
アメリカ政府内でも陸軍長官のヘンリー・スティムソンやローズヴェルトの補佐官だったリーヒ提督なんかは事前に原爆投下不要論を主張してたが、日本人を殺したい奴らと米兵の犠牲が増えて責任を問われるのが嫌な連中が投下を強行した。
軍事的には無意味な投下。

あと、「ドイツ降伏後3ヶ月したら対日参戦する」とスターリンが約束した正にその日が8月9日で、妙に符合するのは不思議だよな。

531 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:55:10 ID:6/bHg9r70
かなり変わったつーか、このまま行けば日本でチョソホロコーストが・・以下自粛W

532 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:55:25 ID:hSLqmul40
ちょっとドイツのナチス・ヒトラーに対する反応はヒステリックにすぎるだろ。
せめてCivilizationでヒトラー登場させられるくらいには表現の自由を緩和してくれ。

533 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:55:38 ID:D5J14nJ40
ナチスに関することなら、言論の自由を全く認めないドイツ政府の態度はきわめて危険。

ナチス支配時代に共産主義から民主主義までの言論の自由を認めなかったことの裏返しに過ぎないではないか。

ナチスに全ての責任を押しつけるために、ナチスの徹底的な検証をやらせない、

ナチスを悪魔化することで、第一次大戦の戦後処理の問題を隠し、

連合国側を免責し、ドイツ国民の責任を不問にする。

ドイツの自存自衛のために必要ではあっても、

ドイツを腐らせる時限爆弾だとおも。


534 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:56:07 ID:u+7ynXKL0
>>519
この場合は「朝鮮人が南朝鮮国内で日帝支配を肯定する発言をしたら財産没収」の方がぴったりじゃないかと


535 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:56:10 ID:Y59Rc3HeO
>>525
基本的に自治を認めてしまえば(厳密な定義はともかく)一つの国として扱われちゃうんだよね。
まぁ、どっちかというとそのための国家という感じがするが。

536 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:56:19 ID:IO4KHZ9V0
↓こいつは逮捕だな

537 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:56:25 ID:21mTT9Mr0
ナチスの政策でいいものは沢山有ったよ
軍事目的と重なってた部分のアウトバーン建設と国民車構想
によって開発されたフォルクスワーゲン


538 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:56:43 ID:82AfIYIK0
>>453
ジュネーブ条約は毒ガスや生物兵器を敵対する人間に
戦争の過程でばらまいた時に適用される。いまも
米国やロシア、イギリスでは生物兵器や
化学兵器は研究されているだろう。それはそれら兵器の
開発のためではなく、防止・予防と銘打って引き続き研究されているはずだ。
ここから本題だが、日本軍は毒ガス・生物兵器を使用した事実がある。
生物兵器については満州市民に実験の過程で、小麦と一緒にばらまいたとの、
記述がある。だからこそジュネーブに違反する、こういうことだ。
>>475
満州市民でぐぐっても、検索にはかかるぞ。
ちなみに日本国民とも呼ぶが、日本市民とも言う。
もうそのような揚げ足しか取れなくなったか?
人体実験については、否定派と肯定派がいることが、
これらの話し合いで明らかとなった。俺は第一線に出向き、
調査できる立場にないので、人体実験有無の真実については、
控えさせてもらう。しかし、日本が毒ガス・生物兵器を実践したことは、
史実からも明らかなので、ジュネーブ違反であるという事ができ、
同時に日本だけが、英米の鬼畜ぶりを責める立場にないといえる
>>482
ちげーよ。何が真実かなんてわからんだろ。だから対極の意見が
2つ出されている場合は、それについての白黒はつけないで、
分かりきっている答えだけを持ち寄り、されている討論に切り込んだほうがいい。

539 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:57:09 ID:4RokGFxq0
しかしまあ、日本としてはことさらユダヤ人と敵対する気も、
ナチスを擁護して得する事もさしてないのだが、
2chではことさらにユダヤ敵視になるのは問題だな。

540 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:57:27 ID:Nlr34pE60
【社会】「差別発言で傷ついた」在日韓国人の積水ハウス社員が顧客を提訴→顧客が謝罪し解決金30万円で和解が成立
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188570323/

http://www.sekisuinezumi.com/


541 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:57:34 ID:MtREpZKtO
>>528
事実ですが何か?

542 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:57:40 ID:ObGadtpn0
>>526
藤尾 正行(ふじお まさゆき、1917年1月1日 - 2006年10月22日)は
日本の政治家、元自由民主党所属の元衆議院議員。東京都出身。
上智大学文学部新聞学科卒業。正三位勲一等旭日大綬章。

名前引用忘れた

>>538
おまえは人体実験の確たる証拠をまだ一つもだしてない
まずは出せ

543 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:58:33 ID:x785Rt680
ドイツはやっぱり日本と違って反省が凄いね。
見習えよ極右猿共

544 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:58:49 ID:AFWorOZC0
>>539
ねらーは利益で動いてないからな
いい意味でも悪い意味でも

545 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:59:07 ID:WuKavfVV0
>>529
ナチの被害に遭った個人には謝罪と賠償してるが、国家としての戦争に関する謝罪とドイツ国民の道義的責任は認めてない。

546 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:59:20 ID:GUx0Qj1S0
なぜナチズムが台頭したのかその背景をなぜか見ようとしない。ただ悪いのひと言で終わらせるだけ。
それじゃあなんの解決にもならん。歴史は繰り返すという言葉を知らんのだろうか。

547 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:59:32 ID:VTTOxShQ0
核兵器を使ったルーズベルトが英雄でヒトラーが絶対悪なのは何故なの?

548 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:59:35 ID:poZdCqzt0
「私は貴方の意見に反対である、しかし貴方の意見を言う権利は命がけで守る」
これをドイツのテレビ局に送りたい。

549 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:00:14 ID:hfIP2sqs0
さすがヘルシングのOVAが18禁の国
マジでポリス呼ばれるから試写もだめと言われたそうだ

550 名前:ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 17:00:17 ID:27BxiM7T0
   >>528
 いや、冗談だけども。

 支那人肉ボットが釣り(ゲーム内でノーコストでゲーム内通貨が得られる)して
RMT(ゲーム内通貨をリアルマネーで売ると、物価の差であっちぢゃいい金になる)
してる集団がいたんだが、そこに強い敵を引っぱっていってMPK(敵キャラを使って
プレイヤーを意図的に殺す)してたプレイヤーがゐたのよ。

 んで、支那人から支那語の罵倒がきて、「毛沢東万歳www文化大革命万歳wwww
天安門事件万歳wwwww」とか返してたら、GMが来てハラスメント(MPKぢゃなく)で
垢停止されたといふ事件があったらしい。

551 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:00:51 ID:MtREpZKtO
>>547
戦争の勝者と敗者の差だ。

552 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:01:12 ID:AFWorOZC0
>>547
ヒント:最大かつ唯一の戦争犯罪は敗北

553 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:02:33 ID:ObGadtpn0
FFじゃないがMSのゲームソフトは文句をいうと
自国ユニットのパラメーターと
グラフィックを向上させてくれる。

554 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:02:37 ID:bZoh05QZ0
怖いなぁ。
ナチズムを批判するために自らがファシズムに走っていくという恐怖。

555 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:02:56 ID:5b20OSzeO
ヒトラーが政治家になれたのもムチャクチャなベルサイユ条約のおかげだからな
化け物を産んだのはWW1の戦勝国

556 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:03:14 ID:GUx0Qj1S0
>>547
「勝てば官軍、負ければ賊軍」


核を使った時の大統領ってトルーマンじゃなかったっけ?

557 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:03:42 ID:Y59Rc3HeO
>>538
前言オール否定かよ。忙しいやつだな。
ま、人体実験に関してはすでに印象操作された感があるからあまり考えないのがクレバーだな。
アメリカでも治療か人体実験かで揉めてるし。

558 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:03:56 ID:Q/sakQQK0
>>547
勝てば官軍

>>549
いや、本当に逮捕されるから気をつけよう

559 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:04:03 ID:/1E3wxDu0
>>550
なるほどワロタwwww

560 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:04:49 ID:82AfIYIK0
>>498
これは戦後近くになって実行に移された731部隊の実験であると記憶している。
これは、テレビでも流されるほど有名な話。731部隊 麦 生物兵器の3つの
ワードでググれば出てくると思う。満州市民証言や当時の軍幹部から、
寄せ集めた話だから、真実だろう。じゃあ、あなたは731部隊の蛮行は、
一切なかったと言い切るつもりか?あれほど、ロシアや、朝鮮人の
捕虜が閉じ込められそれがマルタとされて、虐待に近い実験に利用されたとの
史実があるのに?
>>506
そんなもの731部隊が人体実験を重ねていたとの従来の考えを
覆す新たな説が、持ち込まれたから、今までの固定概念を、
崩して、人体実験が絶対にあったとの意見を撤回したに決まってるだろう。
だが、1人の研究家が話す人体実験皆無論は到底信用はできない。
よって、これ以上の人体実験の議論は無意味なので、日本軍の
生物兵器、毒ガス使用によるジュネーブ違反だけ話せばいい。

まずは日本軍 第二次世界大戦 生物兵器(あるいは毒ガス)

でググってくれ。わんさか出てくる。

561 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:04:52 ID:p6xpRdmK0
>>555
戦争が終わったと同時に次の戦争の火種が出来るってのは常識だろ

562 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:05:04 ID:dpT7v4m40
>>511
なんか自虐的ですね。ジャイアンのボロボロにされた
のび太君が自分も悪いって反省してるようなもんか・・・

563 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:06:03 ID:L4bsb4EF0
日本でも昭和天皇の戦争責任追及したらクビになりそうね

564 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:06:41 ID:WuKavfVV0
>>555
ヴェルサイユ条約で無茶苦茶な賠償金と軍備制限を主張してドイツ国民の恨みを買ったのはフランス首相のジョルジュ・クレマンソー。
だからナチが育つ土壌を作ったのは奴だと言っても過言ではない。

因みにヒトラーも降伏して枢軸側に加わったフランスのヴィシー政権も最後まで信用しなかった。

565 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:07:33 ID:CtDBl4Of0
ナチスだろうがなんだろうが、良いモノ(価値観)は良いだろうが
「ナチス」って単語がつくだけで全否定かよ

これこそ言論のジェノサイドだよ

566 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:07:37 ID:ObGadtpn0
>>491


>>206 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/10(月) 15:22:19 ID:82AfIYIK0

>日本も731部隊を設けて、生物兵器や毒ガスを
>研究し、実践しようと日夜人体実験を重ねていた。

>>251 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/10(月) 15:34:27 ID:82AfIYIK0

>逆に人体証拠をしていないといった明らかな証拠はあるか?
>731部隊こと関東軍の医療施設から大量な頭蓋骨が出てきている
>そして証言もあり、人体実験の資料もある。それを戦後、米が
>持ち出して、自国の研究に役立てた。

>>435
俺はその可能性があると言ってるだけで、絶対にそうであるとは言ってない。


話はぐらかすなよwww
おまえが「人体実験してた可能性がある」と言っていたのか
いないのかって話だ。「人体実験してた」と言ってるんじゃないんだろwww
じゃ上の書き込みはなに?

567 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:08:11 ID:oPhNg/Iw0
>>538
> 同時に日本だけが、英米の鬼畜ぶりを責める立場にないといえる
イエスが石を投げろと言った話を思い出すな。
パール判事が連合国に日本を裁く資格はないと無罪を主張したのもうなずける。

日本政府がアメリカの罪を追求できないのはサンフランシスコ条約で請求権を放棄しているから。
ただし、これは個人が批判することまで禁止してるわけじゃない。
アメリカが裁かれないのは戦争に勝った、それだけの理由。

568 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:08:40 ID:Nx+ymMOU0
>>46
>要はさ「全部ナチが悪いんです。我々はナチに騙されたんです」って言って、
その他大勢は知らん振りしてるわけで、そのナチを肯定しちゃったら
「ドイツ人全体の罪」になっちゃうからドイツ人も超敏感。

>ポーランドとかもユダヤ排斥したのはナチに便乗したポーランド人だったりするし、
みんな後ろ暗いのでユダヤ関係の罪をナチだけに被せたい思惑がある。

↑↑
いやはや、まったくもってその通り。
一字一句烈しく激しく同意、脱帽!




569 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:09:22 ID:AFWorOZC0
>>563
それは議論されてナシってなったんだ
議論が封殺されるのとは全く別

570 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:09:26 ID:+nCFDgic0
ナチスそのものだなw

571 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:10:22 ID:ZBj8o2uH0
ナチス叩きはもう秋田
もしかして朝鮮人みたいに金目当てか?

572 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:10:31 ID:Ju9cYwy/O
対象の質の差はあるが、迫害する姿はまさにナチスそのまま。
民族性かね?

573 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:10:36 ID:ObGadtpn0
ちなみに俺は中国が持ち出した人体実験の証拠とやらは
嘘だと反論してるわけだから、ID:82AfIYIK0は反論するなり何なりしてくれよ

574 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:11:22 ID:Q/sakQQK0
>>557
アメリカの人体実験はえぐいからな。
NYの地下鉄を使った大規模な核物質を使った汚染実験、死刑囚を使ったロボトミー、
先天性疾患の子供を預かる施設で20年以上にわたって各種人体実験への子供の提供とか
公文書で残ってるのが凄い。

>>560
それ、史実じゃなくて妄想だよ
あとで検証したら、ただの馬鹿話だったって知らないの?

575 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:12:04 ID:siT76T0p0
もしかしてみんなが本音でしゃべったら「ナチスにもちょっとは良いところがあった」になるんじゃないの。

576 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:13:37 ID:WuKavfVV0
>>572
ロシア(ソ連)では公に問題提起される前に当事者が消える。
射殺された女性ジャーナリストのアンナ某さんやリトヴィネンコはまだいい方。

577 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:14:20 ID:MHYNO0mj0
ナチスの排ガス規制もアウトか?
ナチスがやった事なら、何から何まで悪認定ってのはどうよ?おかしくないか?

578 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:14:40 ID:RDmnmOH+0
>>575
いいや、ナチスは人道的だったし、ユダヤ虐殺もやっていない。
欧米の植民地政策と比較すると、ナチスは極めて良心的といえるな。
ナチスが存在しなかったら今も奴隷社会ですよ。

579 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:14:50 ID:82AfIYIK0
>>509
どれも著書には賛否両論が付きまとう。君らのやり方を
見ると、その否定的意見だけを取り上げて、モノを語るのは確実。
だから、毒ガス(あるいは生物兵器) 日本軍 第二次世界大戦で、
ぐぐって、それから比較的、中庸を保つサイトを見たら、納得いく答えが示されていることだろう。
悪いが731部隊や日本軍の第二次世界大戦における毒ガス、生物兵器使用は、
国際的社会の常識だ。
>>516
抜け道として認められるか、認められないかは運にもよる。
書面に記載されていない+風潮がもたらす運だ。
たとえ規約として書かれてなくても、黒に近くなる可能性はあるが、
書かれていた場合に比べるとその罪の度合いは雲泥の差である。
やはり抜け道になるんだよ、これは当然。法律でもそうだろ
>>524
簡単。それはいつの話だい?アリバイあるよ
>>530
だからさ、いつの時代も戦争が行われると、その計画に肯定する者と、
反対する者が出るんだって。分かってると思うけど今>>530が言ってるのは
反対派の考え。結果的に肯定派が多くて、今も肯定派の考えが
有効とされ引き継がれているから、米は原爆投下による戦争終結を、
声高らかに言ってるわけだ。たとえ、原爆を使わなくても、良かったにせよ、
原爆を取り締まる条約は当時、なかったわけだから、戦後の判断により、
罪を言及となるわけで、パールハーバーによる奇襲などで自らモラル崩壊を
させた日本側が言えることじゃねーよ。

580 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:15:30 ID:Q/sakQQK0
>>575
アメリカでも親ナチどころか、ずばりナチがいたくらい評判は良かったんだよ。
チャップリンの独裁者が偏見に満ちたデマゴーグ扱いされて、チャップリンも批判されたくらい。
日本でより、アメリカで人気があった。

581 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:15:39 ID:BtpGLvVd0
ドイツは異常だな……
日本がこうなったらと思うとぞっとする。

582 名前:ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 17:15:41 ID:27BxiM7T0
> じゃあ、あなたは731部隊の蛮行は、
>一切なかったと言い切るつもりか?

「何が真実かなんてわからんだろ。だから対極の意見が
2つ出されている場合は、それについての白黒はつけないで、
分かりきっている答えだけを持ち寄り、されている討論に切り込んだほうがいい。」
 と>>538で書いておきながら、何で自説を主張するときだけ
証拠も出さずに「分かりきっている答え」だと言ひ切ってるの?

>ロシアや、朝鮮人の捕虜が閉じ込められそれがマルタとされて
 もう、この時点で信憑性が絶無なんですけど。なんで帝国臣民である
朝鮮人が陸軍に「捕虜」として扱はれるんですか?

 語るに落ちるとはこのこと( ・ω・)


583 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:16:06 ID:FASY0kZn0
敗戦国ざまぁ

584 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:17:07 ID:V/fdHV3u0
>>573
NHKスペシャルで元731部隊の日本人が顔出しで
証言してたがあれもヤラセだったのか・・・。

585 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:17:17 ID:Nlr34pE60
>>417
フィンランド空軍のスワスチカです。
http://www.phnet.fi/public/ilmailu/menu5.jpg


586 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:17:23 ID:jGUywOQh0
             ,ノノハ ンッン〜♪
          从 ・-・ナ
          (つ┳つ¶   ………
          (__)||__)
   .ビョーン     ⊂○⊃
     .ビヨー.ン   
     ⌒ヽ〃⌒ヽ〃


587 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:17:54 ID:Ju9cYwy/O
>>583
負け組ざまあ

588 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:17:58 ID:Q/sakQQK0
>>579
君の言う国際社会って、中韓北限定?
欧米や中東で常識になってる国があるなら国名上げて教えてください。

589 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:18:00 ID:cvkdhYaD0
ナチス式の敬礼しただけで逮捕だもんな、まぁ微妙な問題だわな

590 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:18:23 ID:/1E3wxDu0
そもそもアウシュビッツだけで400万って、その死体はどうしたんだ?

591 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:18:25 ID:+JNH0Q1S0
レーベンスボルンの事を言ってるのかな。
あれは大罪多きナチにあって数少ない良いことだと思っていたが。

592 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:18:48 ID:deU6SvvJ0
人権擁護法が成立したあと、日韓併合を少しでも肯定するとこんなふうに解雇。
民主が政権とると確実にそういう時代がやってくる。

593 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:18:52 ID:MHYNO0mj0
>>162
向こうでヘルシングが人気だったりする。
悪役として登場する分には平気だとドイツ人が言ってた。

594 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:19:25 ID:ZnyG5xVe0
条約なんか強国である米英に都合のいいルールであって、日本がそれに乗るのは不利ですよ。
ID:82AfIYIK0さんは米英にとって都合のいいルールの中であれこれ言っているだけ。
条約が不都合になれば米英は簡単にそれを踏みにじるだろう。何かもっともらしい理屈をつけてね。
WW2における日本は汚いことをやったけど、米英のルールに合わせていたらキリが無いよ。
何もかも彼らに有利なんだから。日本は日本の都合をもっともらしく主張しなきゃ駄目。
新しいルールを作らなきゃ。

595 名前:ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 17:19:50 ID:27BxiM7T0
アンカーなかったからもう一度。

   >>579
560 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/10(月) 17:04:49 ID:82AfIYIK0
(中略)あれほど、ロシアや、朝鮮人の
捕虜が閉じ込められそれがマルタとされて、虐待に近い実験に利用されたとの
史実があるのに?

 当 時 朝 鮮 人 は 帝 国 臣 民 だ っ た の に 

 な ぜ 帝 国 陸 軍 の 「 捕 虜 」 に な っ て る ん で す か ?

 朝 鮮 人 捕 虜 が 相 応 の 数 ゐ た と い ふ 史 実 を 

 ま ず 示 し て く だ さ い 。

596 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:19:53 ID:37iYrx6h0
ドイツも大変よ、

597 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:19:55 ID:RDmnmOH+0
>>584
ヤラセにきまってんだろが、NHKだぞNHK。
ただの防疫部隊で現地の土人どもを疫病から守ってやってたにすぎん。
アメリカの資料からも、やましい人体実験に関するものは何ひとつとして
でてこなかった。

598 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:20:06 ID:dpT7v4m40
>>590
既にアウシュビッツ400万人説はドイツですら否定されてるんじゃないの?



599 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:20:19 ID:82AfIYIK0
>>542
人体実験が行われたとする多くの著書や記述は
数多くあるが、それらがすべて信用できないと考えるのなら、
もちろん、無効となるわけだから、人体実験の有無は証明できない。
よって、日本軍が毒ガス、生物兵器を実践にて使用したかどうかについて、
語ればすべては丸く収まり、日本軍がジュネーブ条約に違反したことも分かる。
>>557
オール否定ではない。俺は数々の証拠、参考の多さから、
人体実験は行われたものと考えてる。だが、米政府が、
抜き取ったのかは知らんが、某研究者が読んだところ、
人体実験の一文がなかったと言うのだから、それも考慮に
入れて、人体実験有無に関する一連の真相はわからんと言ってる。
だが、毒ガス、生物兵器の実践、実験における使用については、
日本軍 毒ガス(生物兵器) 第二次世界大戦 でぐぐれば
沢山出てくるから、確かだぞ。再度、言わせて貰うが俺は、
質もさることながら証拠の量でも、判断するからな。

600 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:20:20 ID:M1IghBay0
戦争特需で成長した日本国に住んでいるだけに、
こういった頭ごなしの処分は微妙に感じるよ。
あらゆる捻れと便乗した利権屋を生むから
戦争かいけないことであるのは確かなんだけど。
http://youtube.com/watch?v=NCL5J3Uu6Nw
>>46
>>568
そうだよね。
そう考えると、ナチスの罪を象徴するモノを残して整備してるのも
偽善行為に見えてくるね。はぁ。

601 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:21:15 ID:WuKavfVV0
>>579
「中庸を保つサイト」って主観で判断するんだろ。
客観的な判断基準さえまだ確立されてないじゃん。

それから、「原爆を取り締まる条約」って使用もされてない秘密兵器をどうやって規制するんだよ。
真珠湾攻撃も日本側が軍事オプションを取ることまでは暗号解読でアメリカは知ってた。
宣戦布告の電文まで傍受されてたから知らないってことはない。
誤算は太平洋艦隊の本拠地だった真珠湾が標的だとまでは見抜けなかったこと。

602 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:21:21 ID:f8ioP/hd0
ドイツの公共放送局NDRがナチに見えるぜ・・・

603 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:22:08 ID:ObGadtpn0
ID:82AfIYIK0は相当歳いってるのか?
論拠を明らかにせずに証明したつもりに慣れちゃってるみたいだ。
自分の意見にそぐわない人間は皆馬鹿だと思ってたりしない?

>>584
NHKねえ。反論する気失せるよね。何の回か教えてくれ。
証言の類は1人だとID:82AfIYIK0論でいくと捏造できるから駄目だそうだ。
実は731部隊所属じゃないとか中帰連だとか放送されたのがNHKであるとかね

604 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:22:24 ID:5b20OSzeO
コアなナチスヲタって何故か当時の連合国に多いんだよな

605 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:22:32 ID:Nlr34pE60
>>580
GWブッシュの爺さんのことか?

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/bush_nazi_link.html

606 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:22:35 ID:Ju9cYwy/O
先祖の罪は自分の罪だなんて考えたくもないな……。
それならばいっそ根絶やしにしてくれと

607 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:22:44 ID:RDmnmOH+0
>>598
それに関しては調べたら逮捕されるという法律までつくって、必死に捏造を
守っているよ。朝鮮人が進化したのがユダヤであり白人なんだよ、朝鮮人の
歴史捏造なんてかわいいもんだ。

608 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:22:55 ID:j6n0rqmA0
日本でもチベット問題はなぜかタブー扱いされてる

609 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:24:24 ID:WuKavfVV0
>>594
何処かのエロい人曰く「条約は破るためにある」

610 名前:ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 17:25:25 ID:27BxiM7T0
   >>599
>質もさることながら証拠の量でも、判断するからな。

 「 朝 鮮 人 捕 虜 」なるものを帝国陸軍が囲っていた史実などと
言い出すやうな人の「判断」(笑)ですか。

611 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:25:31 ID:ObGadtpn0
インド外交もタブーだな。
テレビじゃ日本でのマンモハン・シン・インド首相演説も
あちらで行った安倍演説もスルー。
安倍は馬鹿だと盲目的に叫ばせるには邪魔だからな。
中国さまさま。特亜の敵はマスコミの敵。

612 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:26:17 ID:Nlr34pE60
>>604
イギリスのヘンリー王子からして
こうだからな・・・
http://www.rrbc.jp/blog_backup/20050127henry_the_nazi.jpg

613 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:26:24 ID:C9J8qHYt0
>>1
ナチスの時代のものはたとえ良いことであっても「ナチス」という言葉を絡めるとNGということだな。
極端に言うと、ワンダーフォーゲル、ボーイスカウト、ライオンズクラブもNGか。

614 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:26:32 ID:82AfIYIK0
>>562
悪いところを認めてただ絶望するだけでは意味がない。
しかし悪いところは悪いと認めないと次の戦略にいかせないぞ。
>>566
は?話の発端は全然違う。ジュネーブに違反する鬼畜米英が
最悪だから日本は悪くないと話すヤツがいたから、ジュネーブを
違反した日本軍の第二次世界大戦における行動を話しただけ。
これによって、米英のことだけを責めるのはおかしいと言いたかった。
人体実験があるにせよ、ないにせよ、日本軍は実践において、
毒ガス生物兵器を第二次世界大戦中に使用したので、ジュネーブを違反している。
これに加えて奇襲攻撃もしている。だから、米英だけが殺戮の根源とはいえない。
結果を言うなら、米英の話、日本の話は、ドイツのユダヤ人虐殺の蛮行とは
分けて話すべきだ。

615 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:27:36 ID:ObGadtpn0
>>614
人 体 実 験 は あ っ た と 言 っ て る ん だ ろ
は ぐ ら か す な

616 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:28:22 ID:oPhNg/Iw0
日本の毒ガスがなかったとか、
ホロコーストがなかったとか、
どこのネットで見てきたんだか…
頼むから海外でそんな発言はしないで欲しいね。
安倍みたいに強制はなかったと言って、非難決議までされたらかなわない。

617 名前:ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 17:28:22 ID:27BxiM7T0
 へー。歴史の真贋って資料の量で判断して良いのか。

 ぢゃあマリー・アントワネットは「パンがなければお菓子を食べればいいぢゃない」って
言ったんだ(笑) 福島瑞穂の「警官は死ぬのが仕事」発言も、韓国に伝はる
舐糞だの借り腹だのといった「歴史」も事実として判断されていいわけだ。

 素晴らしい歴史観(笑)をお持ちだなwwwwwwゆとり世代も真っ青だ。

618 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:28:27 ID:deU6SvvJ0
わは、日本軍が「朝鮮人捕虜」をとったとか言ってるバカって誰よwww

619 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:28:32 ID:WuKavfVV0
>>605
JFKの親父、ジョゼフ・ケネディも親ナチっぽい。
有名なチャールズ・リンドバーグもナチシンパ呼ばわりされてローズヴェルトの嫌がらせを受けた。

620 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:29:27 ID:ZnyG5xVe0
>>614
>米英のことだけを責めるのはおかしいと言いたかった。

別に責めてもいいじゃん。日本だって責められているんだから。

621 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:30:23 ID:1BIhYjXb0
民間人をいくら焼き殺しても
眉一つ動かさないのが
アングロ・サクソンのモラルだ。

622 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:31:17 ID:Y59Rc3HeO
>>617

>  へー。歴史の真贋って資料の量で判断して良いのか。

>  ぢゃあマリー・アントワネットは「パンがなければお菓子を食べればいいぢゃない」って
> 言ったんだ(笑) 福島瑞穂の「警官は死ぬのが仕事」発言も、韓国に伝はる
> 舐糞だの借り腹だのといった「歴史」も事実として判断されていいわけだ。

>  素晴らしい歴史観(笑)をお持ちだなwwwwwwゆとり世代も真っ青だ。

623 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:32:02 ID:ObGadtpn0
安倍にはどうせ辞めるなら新聞利権の再販制度廃止と押し紙の徹底的な調査、
放送法の改正に使用料値上げやってからにしてほしい。
マスコミの大半は総攻撃するだろうから今後手をつけられる人間なんて皆無になる。
それが成功すれば資金力が弱体化して万々歳
タブーという名の煽動活動はもういらない。

624 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:33:05 ID:achJRp0LO
>>621
非白人と言う方が性格だな

625 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:33:21 ID:Ju9cYwy/O
>>623
自民党内にその辺りの利権から金もらってる奴がいないとは思えないな……

626 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:33:43 ID:WuKavfVV0
「パンがなければ糞でも舐めてりゃいいじゃない?」

627 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:33:49 ID:BZxiXaKT0
ヘルマンという名前からしてユダヤ人なのではないか?
そういう問題ではないか。

628 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:33:51 ID:RDmnmOH+0
安部は最低限靖国に行ってれば、ここまで落ちぶれなかったんだが。
アホというか、なんというか。

629 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:34:09 ID:82AfIYIK0
>>567
貴方の言う事は理解できる。納得もできる。
しかし、今はもっと複雑な話なんだ。米国が悪い、
日本が悪いとの裁判結果や結論が出るのは戦後である。
そしてスレタイにもある、ナチスによるユダヤ人虐殺が
悪いとされたのも戦後である。ユダヤ人迫害を
肯定する動きは元からあり、それがあとになって変化して、
ナチスが悪者になっていると、発言する者が居たから、
そのつどの、風潮や時勢によって、価値観は変わり、
それこそが真実になると言いたかったのだ。米国も、
核をぶっぱなしたが、戦後、それを反省し、他の国に
安易にはばらまかないとする思想によって、自省の念は掲げている。


630 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:35:30 ID:Ju9cYwy/O
>>629
やりたいこと勝ったもん勝ち
戦争なら

631 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:36:15 ID:6iNjwg9/0
もっと過激なナチ狩りやればまた逆転するかな。価値観が。

632 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:37:41 ID:WuKavfVV0
>>627
確かナチ時代の空軍にハヨー・ヘルマンっていう将校がいたからドイツ人の苗字でもおかしくはない。

633 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:37:49 ID:Ot6aBl7r0
>>628
靖国なんかどうでもいいんだよ。注目してるのは中韓系の偽装右翼だけ。
安倍はお盆をはさんだ期間にインドをはじめ有益な外遊をこなしてきた。

634 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:38:35 ID:82AfIYIK0
>>574
たった一人の研究家が読んでみて、人体実験の一文が
書いてなかったからってそれが真実になるとは思えない。
もっと多くの学者があらゆる方面から人体実験がなかったとする結果に
整合性をつけて検証して初めて、そおの答えに落ち着くと思う。
お前も大概にしつこいけど日本軍が毒ガス、生物兵器を
第二次世界大変で使用したことは事実なんで、ぐぐってみろ。
>>582
やっぱりお前も結局は俺の意見に異論はないだろう?
お前が「人体実験はなかった」と断定しようとするから、
俺がそれに釘をさすために、そのような質問をした。
最初から、お前が「人体実験があるかないかは厳密には分からない」との
意思を明確にしていれば、その質問はしなかった。
だから次は、第二次世界大戦における日本軍の
毒ガス、生物兵器使用から成るジュネーブ違反について話そう。
まずはググってくれ。証拠なら山ほどある。

>もう、この時点で信憑性が絶無なんですけど。なんで帝国臣民である
>朝鮮人が陸軍に「捕虜」として扱はれるんですか?

朝鮮人ではなく中国人です。しかし朝鮮人も人体実験として
使用はされました。結果から言えば、俺の発言は間違ってはいません。

635 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:38:44 ID:vTxnwafNO
昔何かの本で読んだ記憶があるんだが、世界で初めて禁煙を推進したのはナチスって本当なのか?
だとしたら、ナチスも捨てたもんじゃないと思う。

636 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:38:48 ID:37iYrx6h0
ユダヤ人なんか最悪な民族じゃん、
戦争で儲けて、ぼろぼろにした国の復興で儲けて



637 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:39:31 ID:Nlr34pE60
>>607
国際金融寡頭勢力が
divide & rule(分断統治)の植民地統治の原則に基づいて
日本人と姿形の似た朝鮮人を、日本統治の代理人に置いてる訳だが?

このやり方は上からの仕込みであってオリジナルではない。

もちろん朝鮮人も一枚岩ではなく
イデオロギーや貧富の差で分断化されているのは承知のとおり。


638 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:39:40 ID:ekTipX5i0
ナチスは言われてるほどワルないよ。
むしろ戦勝国による捏造プロパガンダの犠牲。

639 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:39:42 ID:RjZTq7Gx0
日本でも韓国批判について同じような空気がある件。



640 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:40:08 ID:noTE/wQW0
日本で天皇ほめるようなものか

641 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:40:17 ID:WuKavfVV0
>>634
あ、開き直ったw

642 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:40:30 ID:hfIP2sqs0
>635
健康帝国ナチス、とかいう本にいろいろ載ってたな
納豆を軍用食料に利用しようとしたとか色々

643 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:42:36 ID:p8Z1/UZP0
こういう極端なのって
いつか裏返しになりそーで怖いな。

644 名前:ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 17:43:04 ID:27BxiM7T0
   >>634
 お前、本当に頭悪いか社民党員のどちらかだろ。
 お前が人体実験を事実だと言い張るから反論してるんだが。

>206 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/10(月) 15:22:19 ID:82AfIYIK0

>日本も731部隊を設けて、生物兵器や毒ガスを
>研究し、実践しようと日夜人体実験を重ねていた。

>251 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/10(月) 15:34:27 ID:82AfIYIK0

>逆に人体証拠をしていないといった明らかな証拠はあるか?
>731部隊こと関東軍の医療施設から大量な頭蓋骨が出てきている
>そして証言もあり、人体実験の資料もある。それを戦後、米が
>持ち出して、自国の研究に役立てた。

 ↑これが断言ぢゃなくて何なんだ? 日本語が不自由でいらっしゃるのか?
どこが「可能性があるだけ」などと言ってるのかな? 

 なんといふか、中核派乙としか言ひやうがない。

645 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:43:05 ID:RDmnmOH+0
>>633
靖国は想像以上にでかいよ。属国か否かの踏み絵でもあるわけだし。
小泉が支持率があったの、靖国参拝しただけだからな。

646 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:44:34 ID:fdi2qyAw0
ドイツキモイな。
気の毒に。

647 名前:ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 17:45:09 ID:27BxiM7T0
   >>634
 あと、朝鮮人捕虜(笑)の名前は何といふ方で、どういふ経緯で
朝鮮人捕虜(笑)が人体実験したってわかったのかね?
それでそのソースは何といふ資料だ?

 せめて「黒い太陽」とか「覚悟のススメ」とか言はないでくれよ?

648 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:46:22 ID:6TFN8Y8z0
世界の金融・メディアを支配するユダヤは絶対だからなw

649 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:46:38 ID:82AfIYIK0
>>588
米国のサイトを見ても、731部隊の蛮行を扱うHPは数多くある。
これが世界的な見方ということ。
>>595
しつこいのでもう一度言う。朝鮮人ではなく中国人と
言ったほうが分かりやすかった。朝鮮人でも、犯罪者
とりわけ政治犯であれば捕虜はありうる。そして捕虜とは
関係の無い満州市民も、麦と一緒に落とされた生物兵器によって、
体を壊したと報告されている。もう大人なんだから
お前はあらゆる可能性を考えろ。
>>601
中庸が分からないなら、右翼っぽいと感じても、
右翼っぽいと感じてもとりあえずそのワードで
検索して目に留まるサイトを片っ端から見ていけばいい。
必ず重なる一文がある。原爆を使用もされない秘密兵器とする君の
見解にはそもそも間違いがある。原爆は秘密兵器ではなく、
第二次世界大戦後期に開発されただけだ。なので、使用すると戦後に
責められる可能性はあるが、その時の時勢によって扱いが違う。
条約として「厳密に」記載されていることが全てだ。

>宣戦布告の電文まで傍受されてたから知らないってことはない。
>誤算は太平洋艦隊の本拠地だった真珠湾が標的だとまでは見抜けなかったこと。

だから「攻め込む」ことを前もってつけずに開戦前にいきなり攻め込むことが、
世間一般的に言われる奇襲だよね。間違いなく当時の日本軍の動きは戦争倫理に反してるぞ

650 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:46:52 ID:2dLVy2ln0
簡単に結論を言うなら、
今の世を覆うシステムは、皆が思ってるほど公正ではないって事だろう。

どんなに素晴らしい理念を掲げられるようになったからと言って、
そんなの唯の一歩を前進したに過ぎない。
結局、正義を盾にやりたいようにやってるのが実相で、
奇麗事や自省の看板なんて誰でも掲げられる。



651 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:47:38 ID:dpT7v4m40
>>647
捕虜ってより、テロリストの死刑囚じゃないの?
731部隊送りになったのは・・・

652 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:47:41 ID:WuKavfVV0
>>635
ヒトラーは煙草が大嫌い。
ヒムラーは喫煙者だったが総統の前では我慢した。
ヒトラーが自決した後、総統本営にいた連中が次々に煙草をふかして気分を落ち着かせたって。

653 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:47:45 ID:ScoQ/Jo7O
日本はドイツより遅れてるな

654 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:48:21 ID:BtpGLvVd0
なんつーか、「ググったら出てくる」っていうカキコほど意味のないものはないよーな気がするが。

サヨの妄想であちこちにブログ、検証サイト(笑)なんぞがぼこぼこあるわけで。
それで「人体実験はあった!」と言われてもねぇ。


頭大丈夫か?ID:82AfIYIK0

655 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:48:31 ID:ObGadtpn0
ID:82AfIYIK0
すごいなw
本当にたくさんあるとか皆言ってるが論拠になると思ってるみたいだw
おっさんなのは確定か。しかも内ゲバするような団体には所属してないだろ。
どちらかという折伏だなwww

656 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:50:05 ID:6TFN8Y8z0
>>649
そういうおまいはあらゆる可能性を考えてる大人なのか?そうは見えないんだが

657 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:50:06 ID:XQFfhSSxO
ドイツは日本より大変だね

658 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:51:06 ID:Nlr34pE60
>>635
同様の米国でのキリスト教系婦人団体の後押しによる禁酒法は
結果的に裏社会を潤し、米国に麻薬氾濫の下地を作る結果になりました。
何事も極端はカルト化して危険ですよ。

現在の禁煙運動もホワイトファシズムなんて呼ばれてるし。


659 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:51:22 ID:FikdTidd0
ナチスがいいか悪いかは別として、ナチスの強迫的ともいえる血統エリート主義や、
ちっとも悪びれるところのない弱肉強食主義は、協調性を重んじる多くの日本人の
肌にはおそらく合わないね。

もしナチと会話する機会があったならば、きわめて常識的で教養もある人なのに
どうしてそんな妙な信念を持っているのだろうかと面食らうに違いない。

660 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:51:35 ID:82AfIYIK0
>>603
俺が何歳かは関係ないだろう。
論拠はググル先生が明らかにしてくれる。
大体、人体実験がなかったとする某研究家のソースだって、
グーグルによって導きだされるものだろう。そう考えれば、
日本軍のジュネーブ違反における証拠、参考に基づいた論拠も、
必然的にググル先生に眠っている。だからググれよ。
日本軍は第二次世界大戦中に生物兵器、毒ガスを実践において使用してんだよ
>>610
朝鮮人も政治犯やスパイをやれば捕虜扱いになんだろうが。
中国人捕虜といったほうが分かりやすかったなw
あと、従来の研究結果から言えばまじで一般の満州市民も
実験の礎にされてんで、批判するまえにググれよw
あとさ、本当にお前って1つの方向からしかモノを考えられないカタブツだよね

661 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:51:39 ID:MHYNO0mj0
>>649
落ち着け。捕虜の意味ぐらいぐぐれ。

662 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:51:43 ID:WuKavfVV0
>>649
開発してることも国家機密だった兵器が秘密兵器じゃないって?
同盟国の首相スターリンにさえポツダム会談まで完全に秘密、どころか副大統領ハリー・トルーマンさえ大統領に昇格するまで聞かされてなかった。
これの何処が秘密兵器じゃないって?

663 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:52:02 ID:QzFi63soO
日本は欧米やドイツの反ナチの姿勢を学ぶべきだ。
過去否定は旧日本の被害者の傷に対する重大な人権侵害ともとれる。

664 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:52:06 ID:C9J8qHYt0
うろ覚えだけどある学者が、ナチスは(第一次世界大戦後の)反動で生まれたのではなく
革新政党だった、とか言ってたのを思い出した。生まれは左翼的、後に性格が変わり国家的になったとか。
ナチスを支持したのは当時のドイツ国民。多党政治で選挙で選ばれ第一政党になった。
最初から強引に支配したわけじゃなく、まっとうな政治活動によって徐々に政党支持率上げていった。
ナチスの宣伝手法で大衆の心を捉えた一方、国民もナチスを求めた。
当初はTVでフューチャーされるようなあんな過激なスローガンじゃなく、「土に帰れ」とか言って農業奨励してたり
して原始キリスト教社会を理想像にしてたりした。素朴だった。

665 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:52:36 ID:058TveCY0
逆ナチズムみたいなもんか。
日本もドイツも、戦後の自虐史観から抜け出せないな。

666 名前:ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 17:54:04 ID:27BxiM7T0
   >>649
 解りやすいもなにも、>>634で「朝鮮人もいたんだ、俺は間違ってない」って
断言してるんだからさ、責任は取れとか酷なことは言はないけど、せめて
デマカセならデマカセなりに整合性は保とうよ。

 何といふ名前の朝鮮人で、どういふ経緯で「政治犯」が刑事犯でなく
「捕虜」になって、その朝鮮人が人体実験されて殺されたことは
誰が伝へたんですか?

 何であれほど事実かわからないことは断言するなと他人に言っておきながら、
自分の主張はことごとく憶測とか妄想なんですか?

 高校時代の同級の韓国人の林某君と議論してた雰囲気を思ひ出してきた(笑)

667 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:54:15 ID:CEJmaksd0
ネオナチがドイツに多いのはなんで?

668 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:54:24 ID:BtpGLvVd0
>>660
だからググっても証拠にならないってば。
論拠を出すならまずは一次史料でしょ。

フィクションに補正を書けて一人歩きした妄想ばっかりを書き連ねたサヨの妄想を拾ってなんの意味があるのやら。

669 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:54:32 ID:pM/KOMTK0
日本じゃ漫画の中にナチスの軍服ちょこっとでも使われてそうだが
こういうのドイツでは出版できないのかな。

670 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:55:02 ID:+kpfk81E0
「ナチス時代に促進された家族中心の価値観は、
1960年代後半の混乱によってなくなった」

これだけで解雇かよ。ドイツこえー。逆ファシズムっつーのか、こういうの。

671 名前:『地球に優しい』:2007/09/10(月) 17:55:58 ID:VFSk358RO

【卍】 ≦予 ̄>
  G\(^■^ ラ 我が政策!
   \ <!>+\
  ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ
G\(^∀^ G\(^∀^ G\(^∀^ ク

【卍】帝国自然保護法

森や野原の自然はドイツ民族の喜びであり大事な保養地である。
ドイツの自然は経済的必要により破壊されてきたが、
それが今、本質的な経済的損失になっている。
我々は本質的な視野を持って、自然保護をしなければならない。…



672 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:57:05 ID:ObGadtpn0
根本的に「みんな言ってる」は本当にみんな言ってるのか?という疑問の呈し方が
ID:82AfIYIK0には理解できない。「みんな言ってる」は確定事項で前提として間違ってない
といったところから入るから、他の人間の「みんな言ってる」とはなんぞやには
ぐぐればでてくるで回答したつもりになる。

673 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:58:13 ID:Nlr34pE60
>>644
共産主義者 と 朝鮮系反共カルト の関係と似てるな。
同類嫌悪的な部分といい


674 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:58:36 ID:82AfIYIK0
>>615
膨大なる資料に目を通した結果、俺は
人体実験があるとの見解に落ち着いたが、
中には、人体実験がなかったとする考えを
支持する者がいるらしい。相手が、人体実験があったとする
俺の考えを崩壊させるには、今以上の決定的な調査結果が
必要となるし、俺が、人体実験がなかったとする相手の考えを
崩壊させるには、現段階に提出されているものを超越する
別の資料が必要となる。だから人体実験の有無について、
話すことはお互いにとって無意味である。
>>617
お前が第一線で真実を調査できる立場にあるなら、
少数派の意見を己の信念に基づいて支持するのも構わない。
しかし俺ら市民は、学者や研究家が出した定説を信頼し、
それに依存して、話を展開する意外にすべはない。
俺のほうがずっとまともな考えであると感じるが。
>>620
そのときはもちろんお互い様になるだろ?
そうしてジュネーブ違反に対する罪が相殺される。
そしてこの罪が米(英)日の間で相殺となって初めて、
ユダヤ人大量殺害に関するナチの評価を話すことが出来るのだ。
俺はこれだけを話したかったが、どっかの破天荒なやつが、
ここまで話を広げてしまってなw しかしそろそろ収束だ

675 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:58:55 ID:WuKavfVV0
>>664
ナチ党は元々バイエルンの復員兵士や失業者に支持された反中央政府の政党で、情勢上バイエルン独立主義者なんかとも手を握ってた。
のちに粛清されるSAのエルンスト・レームはそういう団体とバイエルンの軍部との連絡役で、ヒトラーの才覚を見込んで行動を共にすることになる。
要するに最初からバイエルンの軍部や極右武装勢力から援助を受けてた。
その原動力は勿論ヒトラーの政治力。

676 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:59:42 ID:0ULvy7WP0
言論弾圧国家ドイツ

677 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:59:45 ID:/Rh17m31O
野沢那智はドイツ入国禁止って聞いたけど
ホントかな?ちょっとやりすぎだよね
(´・ω・`)カワイソス

678 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:00:32 ID:LMGIbtkX0
次から次へ主張を二転三転させて必死よのぅ

679 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:00:33 ID:aWhE5Ij70
ホロコーストだけかと思っていたら、中世のペストでもユダヤ人が殺されまくっていたようだ。
性格はますます歪むはずだよ。かわいそうといえばかわいそうで、よく滅びなかったと感心する。
金融は身を守るためだったのだろう。

2000年間イエスを殺した民族として穢れた金貸しとして常に差別されてきたので核ミサイルを200発持って防衛するし
パレスチナを蹂躙するのだろう。気持ちはわかるけどやりすぎなので緩和してください。

日本の宗主国であるアメリカの支配者としてのイスラエルがあるので日本とは無関係ではないのです。

680 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:02:24 ID:BtpGLvVd0
>>674
で、参考にした 一 次 史 料 はなんですか?

681 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:02:46 ID:igZ74rJoO
向こうでヘルシング放送したら発狂するな

682 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:03:14 ID:nBq9Z/E20
イスラエルは中東の癌、ユダヤ資本は世界の癌

683 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:03:50 ID:KYOai2IU0
キンニクマンのブロッケンJrはもろ、だめだったからなあ

684 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:03:50 ID:ObGadtpn0
>>674
膨大な資料が資料的価値があるのか
精査するにはどんな膨大な資料から
確証を得てるか説明しないから分からないと
言ってるのがわからないのは、あんたの
考えてることはこちらがわかった前提で話してる
からであり、また分からないことを逆手にとって
膨大な資料の一次資料をはぐらかす事で
精査させない事が可能になり、苦しい反証を
求められる状態を避けられるためのあなたなりの
身の処し方なのですってことか。

685 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:03:53 ID:2dLVy2ln0
でもナチスっていいよなー。
ほんの数十年前の時代の話なのに、語られ方が神話じみてるから凄い。
オカルティックな領域を含め、ナチスって神秘的だよ。

まぁでも、こういうのって善悪じゃないだろうに。
ドイツは実に馬鹿だなぁー。おもろいものはおもろい。


686 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:04:05 ID:I7CXpKhb0
このオバハンは実はナチ発言どうこう以前に
テレビ討論やなんかでの発言が痛過ぎた

専門家でもないのに子供の教育論なんかを
グダグダ語り、本なんかも出し、調子に乗りすぎた

ネラーが一番嫌うタイプの女だろう

687 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:04:17 ID:rAi7iEy/O
ナチスが全部悪い
ドイツ国民も同じ被害者であり、戦争責任は全てナチスにある
ってスタンスが戦後ドイツなんだから
それを覆す発言したら解雇になって当然

688 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:04:41 ID:VFSk358RO
『我が闘争』より
大衆の心情は、原始的に単純であるから、
小さな嘘よりむしろ大規模な嘘によって簡単にごまかされる。
小さな嘘をつくことには、彼等自身も慣れているから、その嘘がすぐ判る。
しかし大規模な嘘の可能性などは夢にも考えたことがないから、
本当に大仕掛な歪曲を発見出来ないことが常である。


(-@∀@)<…特にメイソン結社に進んで入社する者は
『売名家、山師、野心家、および生来軽薄な精神的不具者等』である。
こんな手合だから、我々の結社に引き入れて、
我々の目的『国家破壊、世界革命、風俗紊乱、暗殺、宣伝』等々を
達成して行くうえで利用できるのである。
世界がもし『思想戦、革命戦』に悩むようなことがあれば、
その国家を破壊せねばならないが、それは、我々に忠実な者どもが引き起こした騒乱であって、
それを指揮しているのは我々の指令によるメイソン結社員であることは言うまでもない。

689 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:05:16 ID:fZXyMJ0TO
>>14


690 名前:ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 18:05:20 ID:27BxiM7T0
   >>674
 「俺ら市民」wwwwwwwwいや、ごめんね、呵っちゃいけないね。

>学者や研究家が出した定説を信頼し、それに依存して

 お前さっきから、自分に都合のいい学者や研究家の“定説”だけを
事実認定して、他人が持ち出した都合の悪い説は「信用ならない」って
言って棄却してるだけぢゃん。

 そんな国際女性法廷みたいな態度を「まとも」って考へるのは
松井やより一座ぐらゐなもんだぜ? 
 もっと社会常識を持たうよ。不労プロレタリアートには難しい
注文かもしれないけどさ。

691 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:05:28 ID:Nlr34pE60
>>659
なにやら新風とデジャブが・・・

一見意見はまともそうだが候補者の話し方からしてチンピラ丸出しというw

692 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:05:48 ID:82AfIYIK0
>>630
まーね
>>641
どこがだい?え?w
>>644
本当に頭が悪いのは貴様だろう。
ちなみにお前は人体実験がなかったとする証拠を
研究家が10万ページにも及ぶ資料を読破したとする1つの
事実でしか示せない。しかし今や人体実験は国際常識とも
なっており、それが当然の価値観になっている。こうなったのは、
跡地から発掘された手術あとのあるボロボロの頭蓋骨や、
証言その他が考慮された結果だろう。その学者の人体実験の
一文がなかったとする反応では、説得性がたりん。だから、
その線で通したいのなら、別の学者による別のアプローチの末に
よる証明も必要。で、もちろんお前はそれら調査に加担できる立場にない。
だから今は黙って指をくわえてるしかないんだよお前も俺もなww
だから人体実験があるともいえないし、ないとも言えない。
俺は検証結果待ちを前提とする中立派をとるぞ。

693 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:06:11 ID:vTxnwafNO
>>658
禁酒法にもそんな裏事情があったなんて初めて知ったわ、サンキュー。

俺はタバコ大嫌いだから、吸ってる奴にも無条件で嫌悪感が沸くんだよね。ホワイトファシズムを地でいってる感じだわ。

694 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:06:18 ID:Q+RJVesS0
そういえばドイツ旅行で飴持って行ったとき
税関できかれて「那智黒」っていう飴ですよって答えたら
逮捕されそうになったことあったな・・・

695 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:06:31 ID:C9J8qHYt0
あの優性思想がどのタイミングで出てきたのか忘れたが、興味深いね。
健全なる精神は健康な体に宿るを極端な形で追い求めた。理想を極端なレベルで実践しようとした。
美男美女を掛け合わせて出来るだけ優秀なドイツ民族種を残していくという。病弱や心身障害者、容貌が醜いものは排除された。
”純血”も重視されたが、ドイツだけでなく北欧の白人との結婚が可能だった。

現在もなお別な形で優性思想は残ってる。美男美女がモテ、美容整形が流行る。
a○a○のベスト10とか書いてる編集者やちょっと微妙なグラドルが出るとこき下ろすおまいらも同系統じゃw

696 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:08:03 ID:ins0qcM30
【レス抽出】
対象スレ: 【海外/ドイツ】トーク番組の司会者 ナチス褒めたら解雇
キーワード: シュトロハイム

抽出レス数:0




あれ?

697 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:09:21 ID:NQxixxE30
怖いなあ。
一言でこれまでの実績を全否定かよ。

698 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:10:25 ID:fZXyMJ0TO
ドイツと今の日本のマスゴミは殆ど同じ事してる。


699 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:11:34 ID:rx6i/cv90
ヒトラーと話したことあるけど
思ったより気さくでいい人だったよ

700 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:11:44 ID:C9J8qHYt0
>>677
安部なつみもか?

>>693
それがファシズムだったら、喫煙者はテロリストだなw
国会議員や医者でさえも吸ってるんだからどうしようもないだろこの薬物は。

701 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:11:54 ID:M+Pb4fau0
アウトバーンとニュルブルクリンク解体しろよ。
日韓併合時代に作られたインフラで生活してる北朝鮮の奴らと何も変わらんな。

702 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:12:27 ID:82AfIYIK0
>>647
お前は求めたいのは飽くまで「証拠」で著書ではないはずだ。
なのでここは簡単に俺がさっき言ったワードをぶちこんで
ググル先生に頼れ。おまえは著書の名前を聞くことで、
証拠のひとつひとつを探る面倒な作業から逃避して、
本の評価に目を通し、一気に批判的な見解を俺にぶつけてこようと
たくらんでいるのだろう。そんなんじゃ調査員として失格だぞw
モノ影に隠れて既存のものに批判を投げ入れる扇動家にはなれるかもしれないがw

朝鮮人捕虜の名前は関係ないだろう。犯罪犯、スパイであれば、朝鮮人で
あったにせよ、捕虜扱いになる。この当然の常識を言ったまでだ。
>>654
それは内容を見れば、正しいか、間違ってるかわかるだろ?
それら多大な証拠(中には偽証拠もふくまれる)をよく検証しないと、
信憑性のある答えなどは導き出せない。俺はこの観点から、
某研究家が出した「人体実験がなかった」とする新見解を、
論拠に足らぬものと、評価している。

703 名前:ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 18:12:29 ID:27BxiM7T0
   >>692
>しかし今や人体実験は国際常識ともなっており、それが
>当然の価値観になっている。こうなったのは、
>跡地から発掘された手術あとのあるボロボロの頭蓋骨や、
>証言その他が考慮された結果だろう。

 國民党のプロパガンダが成功したからだらうが。だから上でマリーアントワネットの
例を挙げたんだが、ご理解いただけないとは残念だよ。
 ついでに言へば、キリストの復活なんかも、聖骸布といふ証拠や弟子達の証言が
あるから、君にとっては事実なんだらうね(笑)

 で、逃げてないで辻褄合はせしてくださいよ。

 何といふ名前の朝鮮人で、どういふ経緯で「政治犯」が、刑事犯ではなく
「捕虜」といふ扱ひになって、その朝鮮人が人体実験されて殺されたことは
誰がどうやって伝へたんですか?

704 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:13:03 ID:q93GDgdr0
イスラエルの空港でいきなり右腕挙げて「ジーク、ハイル」と言ったら、即座に拘束されるかな?
もしかして撃たれる・・

705 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:14:12 ID:kvA1OBqC0
>>704
百聞は実験にしかず。頑張れ

706 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:15:00 ID:ccff6Tuz0
日本もこんな極端なことになってたとしたら、多分天皇関連がタブーになるんだろうけど
天皇制の歴史が長すぎて日本史なんか勉強できねーなw

707 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:17:02 ID:rVP0re8I0
>>1
>同氏は、子育てに関する新作自著の発表記者会見で「ナチス時代に促進された家族中心
>の価値観は、1960年代後半の混乱によってなくなった」とコメントしていた。

このコメントがどう悪いのかねえ。
要するに、ナチスのやったことは、どんなことであってもすべて否定しなきゃならんと?
ドイツという国が腐っていくのは当然だな。


708 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:19:32 ID:Nlr34pE60
>>700
ファシズムの恐いのは次から次へと犯人探しが広がっていく点だね。
禁煙の次は飲酒運転が槍玉にあがってるけど
真綿で包んであるから、なかなかその正体に気がつきにくい。
次は何を血祭りに上げるのだろうか?

「茶色の朝」という本を読んでみると良いよ。とりあえず書評を置いとく。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1471/04/cairo_asa.html


709 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:19:47 ID:oVIr+9LxO
ドイツは同性愛を公言してもたいして問題にはならないが
那智の事に関しては過剰に嫌がられる。でも少し大きい街の駅前には
日本のヤンキーみたいにネオ那智がたむろしていたりする。

710 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:19:59 ID:MHYNO0mj0
ナチスの魅力に対する嫉妬心みたいなのも有るんだろうな。
だから、なんとしてでも否定したがる。

711 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:20:02 ID:sIb4r4AC0
表現の自由はどこへいったのか

712 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:20:04 ID:+kpfk81E0
こういう行きすぎで、頭がおかしくなって、日本に絡んでくるドイツ人が増えてる。

反日ドイツ人の方々

・ゴー宣でおなじみのヘンリク・ボルク

・浅田真央に対して、従軍慰安婦問題に対する安倍首相の対応を念頭に置いて
「米国での生活で、米国人から『日本の 首相は本当のことを言わない』と指摘されないか」
というキチガイ質問を行った在日ドイツ人ゲプハルト・ヒールシャー


713 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:20:18 ID:82AfIYIK0
>>656
俺はあらゆる可能性を考えているからこそ、
その某研究家が出した1つの見解が信用できず、
今はより高度な検証結果を待っているのである。
>>661
捕虜扱いになるといってる。朝鮮人でも
部屋こそ別であるけれども、同じ施設だ。
>>662
つーか、ロスアラモス研究所で戦時中に開発に取り掛かり、
同じく戦時中に開発されたものが原爆だろ?
開発されてなかったからこそ条約・規約の範疇に取り込まれなかった
>>666
人体実験で殺されたのは主にロシアと聞いてるな。
朝鮮は満州市民が生物兵器ばらまきによって、被害を受けたり、
朝鮮人の犯罪者が、軽い実験の被害者になった程度と聞いてる。
これについては 満州 生物兵器 実験 でぐぐれば大量に出てくる。
これらのどれかがソースとして適当だろう。
あと朝鮮人が捕虜扱いになるというのは理論的な話であって、
当時の管理体制状況から言えば、十分にありうるというだけ。

714 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:20:21 ID:ObGadtpn0
>>692
ああ10万ページを勘違いしてるな。
個人の長年の研究からのベ10万ページに上る
資料を経て「なかった」と発表したと思い込んでるのか。

米国立公文書館にある10万ページに上る
資料の中に該当する箇所が一箇所も「なかった」んだよ。
そして公開されてるわけだからID:82AfIYIK0が
検証できるんだ。わかった?
まあ調べてきなよ。

何人言ったかでは証明したことにはならない
ってことが分からないから無理かwww

715 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:21:00 ID:tUhAIOqT0
>>155
当時から非戦闘員への攻撃は国際法違反だよ。
それにもかかわらず多数の市民を標的に落とされた原爆は
当時の価値観でも犯罪行為。

詭弁を弄しているのはむしろあなた。

716 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:21:09 ID:syM+yrss0
鳥肌実がテレビに出れない日本も同じ

717 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:21:45 ID:HIdv3JAX0
イスラエルですか? 普通にしてても侮辱的な扱いをしますよ。
そういうイミグレでしたね、行かない方がいいですよ金持ち以外は。

718 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:22:17 ID:rVP0re8I0
そういやだいぶ前に、「日本は韓国併合でいいこともした」と言っただけで
降ろされた大臣がいたなあ。
それとそっくりか。
日本は、どうにかあの暗黒時代は抜け出したが。

719 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:23:04 ID:yTJLMnNq0
そーいやタケシのここが変だよ日本人で
ジークハイルやったオタクが
欧米人に叩かれていたよね

家にホームステイにきた、ロシア人がメッサーシュミットのプラモの
鍵十字見て睨んでたな

720 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:25:25 ID:Q0GVCpoX0
ヒトラーがやった公共事業投資(アウトバーン整備など)による劇的な
失業率の回復(シャハトの起用)とか経済政策については結構なもん
だったと記憶してるがこういうのも評価したらクビが飛ぶのかね。

721 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:25:42 ID:rVP0re8I0
そもそも、「ナチスを否定する」のと、「ナチスのやった政策を否定する」のは
まったく別だろうが。
どんな悪の組織だろうが、やったことのすべてが悪いなんて事はない。
ナチスのやったことはすべて否定しなければならないなんて言っていると
つまりは、正しい政策であっても「ナチスがやっていたから」というだけの理由で
否定しなきゃならなくなる。
これじゃ、国が衰退して当然だ。

722 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:25:57 ID:82AfIYIK0
>>668
逆に聞くけど人体実験を否定する某研究家の見解(ソース)も
グーグル先生にお願いしたら出てくるんじゃねーの?
つーことは、人体実験肯定派の信憑性のある答えも
ググれば必ず出てくる。正しいと感じるか、間違っていると
感じるかは自分で決めろ。もう考えが固まっていて、人体実験は
なかったと考えるのなら、そんなお前に俺はこの場を持ってはっきり言おう。
「俺はその研究家1人の答えでは信用できない」
これを崩したいなら自ら、出向いて調査研究でもしてくるんだなw
>>672
俺はみんな言ってる、どころか、国際社会がそのように
考えてる、国際的にその趨勢にあると、声を大にしている。
だが、君らはどうだ?

「人体実験はなかったと某研究家が言ってるから俺は信じる」

こんな少ない証拠で信用しちゃいかんだろww

723 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:27:06 ID:5b20OSzeO
>>719
露助はナチより非道いと思うけど…

724 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:27:16 ID:Nlr34pE60
>>707
フェミファシストに牛耳られた日本も変わらない状況かと
あの人達にとっては家父長を中心とした旧来の家族像は憎むべき存在だからな。


>>716
昔、大晦日のTVで廃人演説をやった事がある。
速攻で中継を切られていたがw

725 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:29:07 ID:MHYNO0mj0
>>719
ロシア人は日露戦争の事は忘れたのかな?

726 名前:ロビン:2007/09/10(月) 18:29:08 ID:ck4P08mN0



http://www.youtube.com/watch?v=czrx6T40SK0




727 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:30:05 ID:fZXyMJ0TO
ユダヤ人が謝ってる
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_he/a6fhe801.html

728 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:30:51 ID:VQzzsMT/0
>>723

ユダヤ人をぶち殺した数は、ロシアの方が多いのにね。



729 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:31:04 ID:9yGFDism0
この司会者の解雇を抗議するツワモノはドイツには居ないのか

730 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:32:13 ID:F9vUL4DL0
言論統制乙

こんなドイツを見習えという左翼知識人。狂ってるww

731 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:32:31 ID:4UVClGZE0
ナチスに嫉妬するのは仕方ないよな、だって他の国より制服(SS)のデザインが人気だしね。

政策に関しては賞賛するって程でもないよ、赤ちゃんポストの前身みたいなのはあったけどね。


732 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:33:01 ID:rVP0re8I0
>>729
ドイツには、ナチスの戦争犯罪を否定すること自体が犯罪、という無茶な法律があるからな。
おそらく、この発言自体は「戦争犯罪の否定」には当たらないと思うし、
よって厳密には、擁護しても犯罪にならないとは思うけど
恐ろしくて誰も擁護できないのだろうな。

今のドイツって、「反ナチス」という名前でナチスの再来と化しているんだよね。

733 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:33:05 ID:ZDuzfvLP0
アウトバーンがナチのアイディアだと思う奴はちゃんと調べろ。
ドイツより先にイタリアで作られてるし
ドイツでもナチが政権取る前にアデナウアーが作らせてる。
アウトバーンって名前が出来たのも1929年だ。

734 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:33:26 ID:ObGadtpn0
>>722
そうそう
俺が指摘した通り、あんたはそうなんだよ
みんな言ってるが確定事項
証拠はいらない、俺様が考えてることが世界の中心。
みんな言ってることに証拠はいらないし、みんな言ってるからって
正しいとは限らないってことはありえない。
みんな言ってるのみんなって誰なのと問われれば国際。
どこの国と問われればわからない。
どこの国の誰が言ってるのか尋ねるとわからない。
どこの国の誰がそう発言するに至ったかはわからない。
発言する根拠はいらない。

俺がID:82AfIYIK0に100億ドル貸したと発言し、
まわりがその通りだと思ったら返してもらえるのかな?
俺は貸したし証拠はないけど俺が貸したという証言をするから
証拠になるんじゃないか?

735 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:33:57 ID:82AfIYIK0
>>680
テレビで目撃した日本軍・731部隊に関する番組複数。
ちなみにそれらはググルにも掲載されている。
だからお前らがググらない手はないんだよ
あと、ググっても意味ねえよww なんて批判はよそうな
お前が妄信する「人体実験否定派の某研究家」のソースだって、
ググル先生に眠ってるんだから
>>690
「人体実験がなかったと声を荒げる1人の研究家」を信用して、
「絶対に人体実験はなかった」とうるさいお前のほうが都合よく物事を捉えてるだろ。
俺はすくなくとも、テレビ、本、ネットなどにある多くの資料に目を通し、
どれが常識的で、最も妥当とされる見解かを判断した上で、
人体実験(ちなみに殺さなくても、人を使用すれば人体実験)があったと言ってる。
だが、それらの証拠が論拠にならないというのならば、
おまえは人体実験が無いとの結論が信じられないとする俺のために
某研究家以外の資料も用意する必要があるし、俺も今までとは違った別の
資料を提出しなければならない。だが、市民の立場にある我々には
どう転んでも、今までの常識を覆す革新的な資料を用意することは不可能ww

だから人体実験の有無の話をこれ以上に進めても無意味w
日本軍(あるいは731部隊)が第二次世界大戦中に使用した毒ガス、
生物兵器の実践の話に絞って、ジュネーブ違反を検討する話題に切り替えようぜw

736 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:34:49 ID:1Y/0Fr5z0
なんで白豚ゲルマンに事大して心情的肩入れする馬鹿がいるのかわからん
ドイツ人に同情して擦り寄って白人の仲間と認められたいのか?
イエローを見下して正当化してた馬鹿どもだぞ?

中国への反感のあまりアメ公に事大して朝鮮人ユダヤ人への反感のあまり
白豚ゲルマンに事大するウヨクか?

737 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:35:22 ID:fZ5hA/DK0
ドイツって極端な国だよなあ。


738 名前:ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 18:35:56 ID:27BxiM7T0
   >>713
>あと朝鮮人が捕虜扱いになるというのは理論的な話であって、
>当時の管理体制状況から言えば、十分にありうるというだけ。

 こんどは「聞いてる」(笑)んですか。どんな資料だよ。
 で、ロシアの捕虜(笑)。1945年の8月まで戦闘状態になかった
ソ連の捕虜がゐたんですか? それとも満州にいたソ連人を
かっさらったのかな? 何て人を? ソ連はそれについて関東軍に
文句つけてこなかったんですか?
 もう、嘘に嘘を重ねてミルフィーユみたいになってきてるな。

 だいたいなんで刑事犯が捕虜として扱はれることが「理論的」に
「ありうる」って言へるんだよ、そんなこと言ってるのお前と
半島人だけだよ。大東亜戦争で朝鮮は日本側について戦ったんだから
「朝鮮人捕虜」なんて発想は論理的に出ないんだよ。だって当時の
日本軍は朝鮮人100%信用してなくて、しばしば捕虜の監視とかを
やらせてたんだもんwwwwだからBC級戦犯で処刑されたりしてるわけで。

 いや、ほんと、どれかひとつでいいから信憑性のあるソースを
おねがひしますよ。伝聞をwebサイトだのblogだのに書くだけで
証拠になるなら、朝鮮の「借り腹」だの「嘗糞」だのも史実になって
しまふんだがね。

 それにしても、本当に中立を装って結論ありきで話してるよね、あなた。

739 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:36:20 ID:Q0GVCpoX0
>736

物事は是々非々で語りましょうと言ってる奴が殆どじゃないか
と思うが。

740 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:37:15 ID:rVP0re8I0
なんで731部隊の話をやってるのか知らんが
人体実験はあったかというのなら、そりゃああっただろう。
たとえば、

「疫病のために死に掛けている患者に、同意の上で実験的な治療を行った」とかな。
これだって人体実験には違いないが、今でも世界中でやっているようなことだ。
731部隊の人体実験というのは、こういう類。

「人体実験」=「非道な虐殺行為」と思い込ませようとする
左翼のレトリックに引っかかってはいけない。
人体実験自体はまったく悪いことはない。
問題は、その人体実験の内容がどんなものであったかだ。

741 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:38:08 ID:of0xBuYY0
ドイツなんか身内すら行った奴も無いけどナチス関係の蔵書の多い俺は逮捕されそうだな。

742 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:38:27 ID:a10bsRTy0
ドイツ人にアドバンスド大戦略を薦めてみたいものだ。
ユダヤ人がこのゲームの存在を知ったらSEGAは間違いなく潰される。

743 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:40:09 ID:fVcMFXvhO
アンチナチも怖いな
やったことは置いといて
主義主張のごく一部ですら良いとか言っちゃだめなんて

744 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:40:38 ID:p9+PUBZ/0
ティーゲル1号戦車は世界遺産に登録されても良いぐらいだ

745 名前:ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 18:41:19 ID:27BxiM7T0
   >>735
 いやいや、男なら筋通そうぜ。お前は

>あれほど、ロシアや、朝鮮人の捕虜が閉じ込められそれがマルタとされて
>虐待に近い実験に利用されたとの史実があるのに?
                      ~~~~~~~~~~~
 と書き、

>朝鮮人ではなく中国人です。しかし朝鮮人も人体実験として
>使用はされました。結果から言えば、俺の発言は間違ってはいません。
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 って>>634断言してるんだからさ。間違ってないと言ひ切れるといふことは、
真贋の定かでない問題は論ずるなと言ってゐる君のことだから、当然
「朝鮮人捕虜」の「史実」を示せるんだらう?

 とても興味があるから早く示してくれよ。それともやっぱりデッチあげだったのか?
それとも90年代まで通用してたデマカセが、ついぽろっと出ちゃったのかな?

746 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:41:26 ID:nnaW5I4g0
>>1
そんなにナチスがダメならアウトバーンもジェット機も使うな。
ロケットもミサイルも。原子力も。
フォルクスワーゲンもBMWもダイムラーも全部消滅させろ。
1から全部、全く新しい新技術を開発して設計しなおして
大戦前の技術からやり直せ。

747 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:41:32 ID:BtpGLvVd0
>>735
で、それのどこが 一 次 史 料 なの?
一次史料の意味理解してる?

748 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:41:36 ID:4UVClGZE0
こういう記事を見ると、ドイツ国民は心の奥底で密かにナチスを誉めてるんだろうな。
言論統制厨はユダヤに消されるからガクブルしてるだけ

749 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:41:49 ID:rGpNRIDi0
◆安倍政権 マスコミ袋叩きのわけ…マスコミも報じない NHK改革 (NHK解体)

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1149236983/l50 
【NHK】通信放送懇、事実上の「NHK解体」案 [6-2]  
1 :風の子 φ ★ :2006/06/02(金) 17:29:43 ID:???
 竹中平蔵総務相の私的懇談会「通信・放送の在り方に関する懇談会」は1日、松原聡座長
(東洋大教授)が新たな報告書案を提示した。NHKについては娯楽・スポーツ番組の制作部門を
外部化するだけでなく、電波を流す伝送部門も平成23年の完全地上デジタル化に合わせて会計
を分離または子会社化することなどを提起。NHK本体の業務は報道、教育番組の制作や編成
などに縮小され、事実上の「解体」を意味する内容になった。 (中略)
ただ、NHKの大幅な改革に慎重な自民党の通信・放送産業高度化小
委員会(片山虎之助委員長)との乖離(かいり)は大きくなり、党側の激しい反発が予想される。
(06/01 23:00)   http://www.sankei.co.jp/news/060601/sei142.htm  (産経) 

◆↑上の(産経曰く)「NHK解体」案 がほぼ政府与党合意。
通信・放送の在り方に関する政府与党合意(平成18年6月20日)
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/tsushin_hosou/pdf/060623_1.pdf
>     この本合意(産経曰くNHK解体)の工程管理
・本合意の各項目ににかかる検討、 実施の工程については、(菅)総務大臣が与党の了解を得て管理
していくものである。 (この政府与党合意を取りまとめたのは、当時の菅総務副大臣)

(参考)
政府与党合意 NHK改革に火種残す(2006年6月24日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20060626nt04.htm(TBS井上社長も反対)

※政府与党合意 
政府 → 日本政府  (改革派)
与党 → 片山虎之助 及び、与党放送族議員(抵抗勢力)

今までは、ず〜っと 総務官僚による放送業界主導の形の放送行政だったが、(民間(業界)主導)
去年やっと(小泉政権終盤)、それまでタブーだった「通信・放送」にメスが入った。

750 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:42:49 ID:1Y/0Fr5z0
ナチスがやったことにしてないと個々のゲルマン豚たちが“自発的に”やってたのが
ばれちゃうから必死なんだろう?

ナチスはむしろゲルマン豚に虐殺され続けるユダヤ人たちを“強制収用”という形で
ゲルマン豚どもの魔の手から守りつつ亡命を促すことで被害を最小限に食い止めた
のかも知れないぞ?

751 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:43:16 ID:ObGadtpn0
>>740
>206 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/10(月) 15:22:19 ID:82AfIYIK0
>日本も731部隊を設けて、生物兵器や毒ガスを
>研究し、実践しようと日夜人体実験を重ねていた。

>251 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/10(月) 15:34:27 ID:82AfIYIK0

>逆に人体証拠をしていないといった明らかな証拠はあるか?
>731部隊こと関東軍の医療施設から大量な頭蓋骨が出てきている
>そして証言もあり、人体実験の資料もある。それを戦後、米が
>持ち出して、自国の研究に役立てた。

ID:82AfIYIK0は人体実験を防疫のためのものではなく
兵器研究のためと位置づけてるんだよ。
防疫のためだと言ってるやつならこんなにレスはつかんw

752 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:43:22 ID:yTJLMnNq0
>>723.725
まぁそういう教育なんでしょう
そういうのが日本で普通に店で売ってる事自体が
信じられないみたいだった

753 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:43:25 ID:krGfxMO30
ナチスは民主主義の市民運動の中で支持者を集め、
暴力的にブルジョワジーの上にたって権力を
振るったんだから。資本主義社会とは敵対する勢力だ。
資本主義国が危険視するのは当然のことだ。
共産主義者とナチスの争闘は近親憎悪の内ゲバに過ぎない。

754 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:43:28 ID:82AfIYIK0
>>734
裏を返せばお前だって
俺の考える「人体実験がある」といった見解を
信用することが出来ないから、人体実験がなかったものとする1人の研究家を
論拠として反論の弁を述べているのだろ?だから、お互いが
自分の見解を信用させるためには、それぞれ新たな証拠が必要となる。
だが、俺らはそれぞれ別の証拠を発掘できる立場にないから、
この話には一旦、終止符を打って、また別の方向からの検証が
された際に、話を開催するほかにない。

>俺がID:82AfIYIK0に100億ドル貸したと発言し、
>まわりがその通りだと思ったら返してもらえるのかな?
>俺は貸したし証拠はないけど俺が貸したという証言をするから
>証拠になるんじゃないか?

そういう的のはずれた例はいらん。
既存のソース(研究家の人体実験批判のソースも含め)では、
納得できないから、どうする?って話だろ。
現実的に話をしたい俺からすれば、一旦中断の取りやめだ。
>>738
今で言うロシアだ。当時で考えるならソ連に決まってるだろ。
そんなものは知識があれば分かる事。知識のないお前には、
いちいち、前提から思考の過程までを話して噛み砕かないとわからないか?
平易に理解させるためにロシアのマルタと、書かれているものも中にはあるぞ。
信用できないのならそれで構わないが、こんなの脳内で自由変換できるくらいでないと、
話にならん。お前は俺と文字の正確性を競っているのか?
それとも純然たる歴史認識を語りたくて、話をもうけているのか?

755 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:44:33 ID:/eHEqxXy0
これはすごいな。
日本よりも極端じゃないか?

756 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:45:30 ID:Kn9fRA4V0
日本はいまだに親独派が多いようだが、
ドイツと結んだせいで日本はひどいことになった。
今でもナチスと同罪イメージをつけられていて、
ドイツ人ですら俺たちは戦後処理をちゃんとやったのに日本は
などと言い出す始末。

今後はむしろユダヤと結ぶべき。
ユダヤと日本は何の因縁もなく、むしろ助けている。
東條英機をユダヤ人の恩人と言ってるユダヤ教のラヴィもいる。
ヒトラーと東條は違う、ドイツと日本も違うと、ユダヤ発信で広めていくこともできるかもしれない。

なによりアメリカへの影響力が違う。
中国とユダヤが結びつく事態を避けるためにも、
中国はドイツに押し付けて、日本はユダヤを大事にしよう。


757 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:45:44 ID:ObGadtpn0
>>735
>251 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/10(月) 15:34:27 ID:82AfIYIK0

>逆に人体証拠をしていないといった明らかな証拠はあるか?
>731部隊こと関東軍の医療施設から大量な頭蓋骨が出てきている
>そして証言もあり、人体実験の資料もある。それを戦後、米が
>持ち出して、自国の研究に役立てた。



>人体実験の資料もある。それを戦後、米が
>持ち出して、自国の研究に役立てた。

ID:82AfIYIK0曰く米が資料を持ち出したらしい。
持ち出したのは米。他にはないんだな?
なら米が公表してる資料以外に何が信用のある資料になるんだ?

758 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:45:49 ID:ulDF/Z5u0
議論さえ許さない

日本の人権サヨクと似てるな

759 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:46:48 ID:VWqJp+a60
ナチスは悪くないと思う。そういう時代だった、仕方ない。

760 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:47:00 ID:rVP0re8I0
>>753
まあ、俺だってナチスを全体として擁護する気はない。
だが、全体として否定するからといって、ナチスのやった個々の政策の
すべてを否定する(むしろ「しなければ許されない」)なんてのは
あまりに愚かなやり方というしかないな。

まあ、ドイツが滅びても俺たちには関係ないが
ただ、「二度とドイツと同盟組むな」と言いたい。
ドイツと組んだらまた負ける。

761 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:47:34 ID:qGPArdhf0
例えば「戦前の日本は家族のつながりが強かった。戦後それは
希薄になった」って言ったら、軍国主義を賛美してるって
公職追放になるようなもんじゃねえかw

762 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:48:14 ID:ObGadtpn0
>>754
はいはい、都合が悪いレスはスルーして
大好きな曖昧論争ができるところに食いついてきた

大事なのは>>714
>>714
>>714
>>714


ID:82AfIYIK0曰く米が資料を持ち出したらしい。
持ち出したのは米。他にはないんだな?
なら米が公表してる資料以外に何が信用のある資料になるんだ?

763 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:48:42 ID:RxPVI06A0
そういえばナチ黒のCMで踊っていたお婆さん、元気にしているかナー?

764 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:49:06 ID:82AfIYIK0
>>745
お前は本当に物分りが悪いなw

よく聞けよ。俺はテレビの報道やググル先生が
導きだす多くの資料を基にして、思考をするので、
人体実験を史実とした。実際にテレビやググル先生が
出す数多くの資料には、どれも史実であるとの見方がされている。
しかし、お前が某研究家たった一人を信用しきって、そいつこそが、
正しいとクダをまき始めた。だから俺は言った。「一人の人間の
発言など信用できない、今後の検証も含め考えたい」と。
お前が俺を信用させるには、その研究家が発表した以上の、
証明が必要となるし、同時に俺もお前を、信用させるには、
今以上の証明が必要になる。そして、研究家ではない両人には、
これ以上の議論は不可能である。あとソ連の話が出ていたので続けるが、
731部隊は終戦のギリギリまで活動を続けていた。だからロシアの
人間をひっとらえて実験に使用しても、何もおかしくはないのだよ。

765 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:50:31 ID:IzD0t+nF0
全ての責任を一切合財ナチスに押しつけちゃったから、
言論統制してナチスの肯定や検証ができないドイツと、
責任をA級戦犯に押し付けてしまう鉄面皮さが無いために、
過去の検証をしたり発言は自由だけど
近隣諸国にいちゃもんつけ続けられる日本。
どっちが得なんだろうな。


766 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:50:55 ID:F9vUL4DL0
82AfIYIK0必死杉ワロタw
頭が悪いのかそれともタダの釣りか・・・って、釣りで
あんな長文書いたらコストパフォーマンス悪すぎるかww
ここまで物わかりの悪いやつも珍しいwww

767 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:51:15 ID:ulr0NxeO0
旧日本軍を賛美した奴は解雇すればいい

768 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:51:25 ID:fZXyMJ0TO
>>344
イスラエル人=選民≠ユダヤ人

769 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:51:43 ID:2xpG3dPt0
ドイツはナチスに全ての責任を負わせることで戦後の世界からの風当たりを弱めることに成功した。
その代償として、ナチズムを産んだ自国の歴史を検証することすらできないような縛りを自らにかけてしまった。

770 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:52:00 ID:1Y/0Fr5z0
>>753
欧州共産主義者による“反ファシズム闘争”など企業の国有化を進めるドイツイタリアに
てめーのお株を奪われた上に“暴力革命”によって権力を奪取するという正当性が
達成できなくなるから行なった

その証拠に社会民主主義への攻撃が凄まじくファシズム台頭をアシストしその後
ファシズムへの攻撃を繰り返し、資本家を利するばかりだった。

771 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:52:01 ID:fVcMFXvhO
日本がユダヤに嫌われることはないんじゃないの
一生懸命亡命のためのビザを発行した日本人がいたのに
しかしユダヤが作った原爆落とされちゃったけど

772 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:52:06 ID:6rj1lqDN0
日本とドイツが組むとモストデンジャラスコンビみたいな
悲惨な事になるね

773 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:52:12 ID:aqt4GY4v0
言論の自由

774 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:53:07 ID:4UVClGZE0
そもそもナチスというアイデアはムッソリーニが居たから出来たんだけどな
しかし、当の本人はイタリアをまとめられずにのたれ死んだ。

775 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:53:21 ID:82AfIYIK0
>>747
俺には一時資料なんてものはない。なぜなら量の多さと、
検証の内容で判断しているから。だからどの本を丸々信用すると
言ったことはない。君らは「某研究家1人」の見解を正しい主張であると、
現段階から信じきって楽しそうだがなw
>>751
防疫であれど、兵疫であれば満州市民や捕虜に対して、
それを使用すればもちろん違反だ。この場合、ハーグ条約違反だな。
そして第二次世界大戦における日本軍の軌跡を追うと、実践にて、
毒ガスを使用してたことも浮き彫りとなり、ジュネーブ違反も言及できる。
>>

776 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:53:26 ID:RGrPpUoJ0
こういう態度をとれば、ナチとドイツは無関係と言い切れる。
つまりは交渉につくことさえ否定できる。
ドイツ人は本当に頭がいいな。

言論統制といってる人は、もう少し考えたほうがいいよ。

777 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:53:37 ID:ObGadtpn0
>>775
ID:82AfIYIK0
さぁ反証するために米国立公文書館が公開してる
10万ページの資料にすべて目を通す作業に移るんだ。

778 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:53:38 ID:sWDv+F1z0
何ていうか・・・魔女狩り?

779 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:54:41 ID:vzdSWGR20
ユダヤはつくづく人類のガンだと思う・・・

780 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:55:12 ID:QzFi63soO
「言論の自由」や「歴史の真実」も全部が全部許されるわけじゃない。
被害者の心を重視したり、差別はやめたりするのが良心だ。
歴史や人権に対してはドイツは先進的なのに比べ、まだまだ日本は後進的だよ。

781 名前:ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 18:55:18 ID:27BxiM7T0
   >>764
 御前こそ本当に諦めがわるいな。今日の工作は失敗だよ。早く総括されて来いよ。

>あれほど、ロシアや、朝鮮人の捕虜が閉じ込められそれがマルタとされて
>虐待に近い実験に利用されたとの史実があるのに?
                      ~~~~~~~~~~~
 と書き、

>朝鮮人ではなく中国人です。しかし朝鮮人も人体実験として
>使用はされました。結果から言えば、俺の発言は間違ってはいません。
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 って>>634で断言したのはお前。だったらその史実を示してくれと
言ってるんだよ。アメリカ資料を調べた一学者も糞もない。
一貫して、お前の示した史実を補強する証拠をだせと言ってるんだよ。
「間違ってない」「史実なんだろ」? 証拠がいっぱいあるなら
どれかひとつでも示してみろって言ってんだよ。

    で  き  る  も  の  な  ら  。

782 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:55:32 ID:nnaW5I4g0
>>765
>近隣諸国にいちゃもんつけ続けられる日本。

中国に関しては中国人は文革時の思想から
抜け出せてないんだよ。まだ紅衛兵は現役世代だしね。

あの国では法律違反を摘発するのにノルマがあったりするんだが、

「では、違反者がいない時は?」
「違反者がいないことはあり得ない。いなければ無理に探し出す」

って考え方が普通に言われる国。
つまり、戦犯やら靖国がなくてもゼロから作り出すんだな。

いまだにこの考え方がわかってない日本人が多いけど。

783 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:56:08 ID:CE6o8DbK0
当たり前じゃん。ナチスなんかそりゃあひどいものだ。
何を考えてるのかな。でも日本でいう分にはフーンで済むと思うよ。
というか変な人とは思われるけど。
日本の場合、アレに対してはきれいに嫌ってるけど、それは当然だね。

784 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:56:28 ID:fVcMFXvhO
ヒットラーは賢かったし、民族主義は優れていると思うよ

785 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:56:51 ID:ObGadtpn0
>>775
はいはいまた都合の良いところだけ抜き出す

↓がレスの発端ですが?
>>740 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/10(月) 18:37:15 ID:rVP0re8I0

>「疫病のために死に掛けている患者に、同意の上で実験的な治療を行った」とかな。
>これだって人体実験には違いないが、今でも世界中でやっているようなことだ。

786 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:57:45 ID:FExeV02b0
日本が中国に飲み込まれたら

【国内/論難】トーク番組の司会者 毛沢東侮辱したから死刑
9月10日、お笑いトークショーで「毛沢東はもうたくさん」などと
侮辱していたことが判明。即日処刑された。

とかになるんだろ

787 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:58:07 ID:1BIhYjXb0
お互いに民族浄化やりまくるのがヨーロッパ人の習い性だから
どっちもどっちだね。

788 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:58:33 ID:5b20OSzeO
>>744
T型な

789 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:59:26 ID:82AfIYIK0
>>757>>762
俺は1人の研究家が出した1つの方向から
紐解いた研究結果では信用ならないと言ってる。
だから米の資料が信用ならないと言ってるわけではない。
他にも、その資料の内容を裏付ける証拠の類があれば、
信憑性があるものとして、人体実験がなかったと
主張する例の研究家の、内容を信用できると言ってる。
このような理由から現段階では、無理。
>>766
頭が悪いのはジュネーブ条約や、ハーグ規約を使用しての、
論点すりかえによってナチのユダヤ迫害の事実を、言及させまいとする工作員どもだろう。
俺のレスを追ってもらえれば分かるが、最初にしたのはナチドイツの、
ユダヤ迫害に関する否定文投下である。それに過剰反応する者が、
条約規約の類を持ち出して、米英のほうが悪い、との持論を展開した。
俺に言わせれば別物のこれらを一緒にして語ろうとするほうが頭がおかしい。


790 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:59:32 ID:4UVClGZE0
というか、ナチスはもう古いから今更やってもしょうがないだろ・・・。

これからのドイツは新しい独裁者が必要だな

791 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:59:38 ID:QYDQIoyj0
民族浄化はだめでも思想浄化はおk。

792 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:59:39 ID:icQ02MLh0
向こうの国は昔から変わらないないねぇ

793 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:00:45 ID:gDFxplwBO
キン肉マンもブロッケンのせいで放送できないんだっけか

794 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:01:11 ID:A/fQ7akj0
日本でもついこの間「原爆仕方ない」でクビになった大臣がいるじゃないか
敗戦国はつらいねぇ

795 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:01:20 ID:JJybGUy90
俺含め人間なんて愚かだからな
腐みてーなチンケな平和が続くと全体主義、国家主義が輝いてみえ
いざ物言えない時代がくると平和が輝いてみえる

796 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:02:01 ID:ObGadtpn0
>>789
公開されてるわけだからID:82AfIYIK0が
検証できるんだ。わかった?
まあ調べてきなよ。
>>714

797 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:03:06 ID:qGPArdhf0
要はナチスのホロコーストが犯罪なんであって、
ナチ時代を全否定するのはただの思考停止だろうに。
「ナチス時代は公共投資のおかげで失業がなかった。
アウトバーンは戦後の復興に大きな役割を果たした」
とか言っても公職追放されるとしたら、それは間違いだろう。

798 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:03:52 ID:sWDv+F1z0
確かヒットラーって純粋なドイツ人じゃなかったはず。
移民問題だし、サルコジが第二のヒットラーになったら笑うなあ。

799 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:06:35 ID:4UVClGZE0
>>798
それはありえるね、スターリンだってプーチンの敵のグルジア人だったからな。




800 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:06:51 ID:5b20OSzeO
>>798
確かオーストリアだったような

801 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:06:58 ID:82AfIYIK0
>>777
なにを言ってる。10万ページの資料の中になかったのは分かった。
だが、資料の方面だけを見て、人体実験はなかったと考えるのは、
米政府の陰謀が絡んでる可能性が完全に否定できない今の状況では、
危険。だから別の方向からの人体実験を否定する証拠を俺は欲する。
それでないと、信用はできん。お前らがググル先生に眠るありとあらゆる731部隊の
資料を、信用できないと目をつぶるよりも、いくらか良心的だろうw
>>781
お前は本当にバカだな。バカの大王だw

既存の事実、研究結果から言えば731部隊の蛮行は、
証明されている。 だが、その1人の研究家を一切疑わずに
正しいと信じるのであれば、今までの731部隊の蛮行は
そいつの中で、なかったものとなる。そして俺はその研究家1人の
主張を信じるのは、危険であると判断した為、別の方向からの、
証明を待つと言っている。その研究家は10万ページを調査して、
資料に「人体実験の記載がなかった」ことを証明したかもしれないが、
事実として「人体実験がなかった」と証明したわけではない。
だからお前も俺も随時されるであろう次なる検証を待てばいい。
現段階で結論を出せば、つまづくぞww あと俺のソースは
ググル先生に山ほどある。 それを信頼できないのはお前が
1人の研究家さまを信用しきっているからw

802 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:07:22 ID:Q/sakQQK0
>>634

>多くの学者があらゆる方面から人体実験がなかったとする結果に
>整合性をつけて検証して初めて、そおの答えに落ち着くと思う。

有ったとする意見の不備を証明して、再反論がなければ一人の学者の意見でも
十分に否定する根拠になる。
逆に、有ったという意見こそ、君の言うように
>整合性をつけて検証して初めて
立証されたといえるんだが、いまだかつて立証されてない。

803 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:07:24 ID:a/QYaNZ70

 さすがドイツww

 ナチスのホロコーストなんてデマだって世界中でわかってるのにな・・・

 敗戦国の惨めさか

804 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:07:35 ID:j8UWBZOg0
言論の弾圧だな。ユダ公恐い!!!

805 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:08:01 ID:Qm4M84kX0
一時昔の日本だな・・・。ドイツの夜明けは遠い。

806 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:08:14 ID:mZfV8ExU0
これで解雇はやり過ぎ

807 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:08:40 ID:6DuVlsmh0
これはナチス以上にひどい状況ですね
ナチスがやったことは100%悪だと決め付ける。
家族中心の価値観も悪いだなんて、彼らのとった政策は全て悪かい
言論の自由も認めない、暗黒の社会になってしまったね。


808 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:08:43 ID:ObGadtpn0
>>801
は?
なんで1人の人間の検証作業だけを信用するんだ?
おまえが検証すれば少なくとも2人の人間の角度から
資料を精査することができる。
あんたの理論を1から撤回するのか?
そうじゃないなら検証しろよ

809 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:09:38 ID:fZXyMJ0TO
>>402
それと同じだよ。

兎に角しつこいユダヤ。(マンドクセ〜)
何を言っても無駄だからナチには一切触れないどこ。(お約束)
だろ?

810 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:10:08 ID:Q/sakQQK0
>>801
君が幾ら力説しても、証明されてるだの、国際的な常識だの言ってるかぎりは信用されないよ。

早く、質問にはっきりと答えることを進めるよ

811 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:10:58 ID:kjJYHk+w0
タモリがもしいいともで靖国褒めたらどうなんの?

812 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:11:08 ID:tsWLnjct0
言論の自由が無い国だね

813 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:11:34 ID:ubnMR3cD0
ナチス時代だからって
その時期の行われた個々の政策を評価しただけで解雇ってのは
いくらなんでも行き過ぎだろ

814 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:11:38 ID:ObGadtpn0
めんどくさい奴だと思わせると勝ちなんだろ
あとは拡声器となり持論を展開し続ける
途中からコピペに切り替わる、と

815 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:11:43 ID:82AfIYIK0
>>785
は?お前頭おかしいの?俺が最初につけたレスは
このスレタイに沿った、「ナチの話に関するもの」それが、
ジュネーブ条約やハーグ規約を絡めた米英の凶行の
名のもとに消されようとしている。そしてその話から、
このわけの分からない話題になった。実験的な治療の
場合はむろん、人体実験ではない。だが、非合意で
実行されたのであれば、人体実験であると言える。
そして生物兵器と称される武器を、試すために使用したので
あれば、もちろん人体実験である。731部隊は生物兵器を
研究する機関であり、捕虜や罪人、市民に対して、意図しない実験を
行ったとことがググルを初めとする膨大な資料として残っているから、
俺は、その見解を信用しているだけ。

816 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:12:09 ID:4UVClGZE0
「ナチスに関する事は一切合切禁止!」←これ新たなナチスじゃね?

817 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:12:58 ID:Urm5xjkz0
形を変えたナチズムだなw

818 名前:名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:13:21 ID:F9vUL4DL0
>>815
分かったから一度真剣に論理学の勉強をしてみろ。
今のままだとマジで将来が不安だぞ?
これは善意で言ってるんだ。悪いことはいわんから、
いつまでも2chで不毛な論駁をしてないで、
大学なり図書館なりで勉強しろ。それからあらためて
議論を再開すればいい


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