【北京五輪】 「日本のために…」 スピード社に勝つ水着を！と新素材を提供した中小企業、アシックスとデサントに意見無視され困惑★３

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/06/07(土) 04:41:55 ID:???0

・好記録を連発するスピード社製の水着問題を受けて、アシックスとデサントが改良品に
　採用した素材バイオラバーをつくる複合特殊素材メーカー山本化学工業（本社大阪市）が２日、
　日本水泳連盟へ素材を１００％使ったニュージーランドのブルーセブンティー社製水着１１着を届けた。
　先月３０日に日本水連の要請で提出された２社の改良品は素材の使用が部分的だった。
　「面積が大きいほど速くなるというのがわが社の主張。比較して評価してくださいということ」と
　同社の森本雅彦執行役員は説明した。
　http://www.sponichi.co.jp/osaka/spor/200806/03/spor211541.html

★水着新素材提供の山本化学工業が悲鳴

・アシックスとデサントの２社の五輪用水着に素材が採用された山本化学工業が
　“窮状”を訴えた。山本富造社長（４９）が３日、報道各社に直筆のファクスを送付。
　（１）２社に意見や提案を聞いてもらえない
　（２）素材を全身に使用した水着（ニュージーランド製）を試してほしいが、どの選手が
　　試着を希望しているか情報がもらえない−と打ち明けた。

　同社は好記録連発の英スピード社製より水の抵抗が少ないという新素材を開発して、
　日本水連から改善を要求された国内メーカー３社に提供、うち２社が５月３０日に採用を
　発表した。だが、採用後に２社へ協力を申し出ると、デ社は「情報を開示する約束は
　していない」と断り、ア社は無回答だったという。
　山本社長は「私ども中小企業では選手に声が届かない。（ニュージーランド製水着の）
　試着を希望する代表選手は電話やメールでご一報を」と訴えていた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080604-00000021-nks-spo

※流れ解説
・山本側は「日本のために」とナイキのオファーを断り、新素材をアシックスとデサントに提供。
　→新素材１００％使用でより好記録の出る実験結果があるのに、アシックスとデサントはわずかのみ使用。
　→山本側が意見や情報を求めるも、アシックスとデサントは無視。
　→山本側、選手や水泳連盟に「新素材１００％水着を試して欲しい」と訴え。

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212567434/

2 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 04:43:39 ID:QPS++O3S0

2

3 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 04:44:01 ID:mXTuKhmu0

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4 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 04:44:18 ID:VjykKlr10

オカルト会社に踊られた根拠の無い国産待望廚が時間を無駄にするだけ。
さっさとスピード採用を決めて、専用サイズを本番に間に合わせるべき。

5 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 04:44:22 ID:CoOt2Ei10

この期に及んでは、もう、
スクール水着にでも採用してもらうしかない。

6 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 04:45:57 ID:ThjpnF4q0

>>4
オカルトじゃねぇだろ。ナイキのオファー蹴ってるじゃん。
ナイキがオカルトに手を出すと思ってるのか？

7 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 04:46:23 ID:8Htt40HlO

水着じゃ商売になりません 水着事業は半分ボランティアみたいなもんです
研究開発？そんなのまともにしてません 開発費がありませんよ
毎年マイナーチェンジと言う名の小細工してるだけです
何度も言いますが商売にならない物には開発費が付きません

8 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 04:46:46 ID:twJy1KRW0

男は褌
女は肌襦袢でよろしかろう

9 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 04:50:22 ID:VjykKlr10

>>6
それを言ってるのがオカルト会社だけなんだろうがよ。

10 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 04:54:08 ID:UD3Zd+gw0

今、好結果出して禁止なったら元も子もない
本番では各社１００％出してきますよ。

11 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 04:56:44 ID:k8EZdsvI0

アシックスはなあ・・・せっかくあのナイキのオファー蹴ってくれたんだから
ちょっとは協力したれよって感じなんだが。

しかし鬼塚とナイキの件って海外のサイトで調べてもぜんぜん出て来ないから
、ナイキの圧力でGoogle八分にされてる節がある。

カネでクリーンなイメージを買ってユーザーフレンドリーなフリして実は腹黒い
ナイキこそ真の悪の帝国。

12 名前：名無しさん＠八周年：2008/06/07(土) 04:56:46 ID:gDpD7WOi0

代表関係者全員の健康と安全が保てたのであれば結果良しだよ
ただ後方支援に努めるメーカーさんにも当然感謝だね

13 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 04:57:41 ID:ZnNbfAknO

ダメ企業が潰れてはじめて健全な資本主義社会が成立する

14 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:00:03 ID:+9ao0wiu0

透ける水着なら何処でも良いよ

15 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:04:05 ID:UYb2+nnzO

最近ｃｍしてると思ったらこいゆうことか。
本当にスピードより速かったらすごいよな

16 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:04:07 ID:9c6A1wMyO

>>13
独占市場になりそうだな

17 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:05:45 ID:aQ3HcfLN0

もしも日本の会社が速い水着作ってたら禁止にされてたな

18 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:06:58 ID:Cpj66GXV0

スピード社容認の流れなんでしょ？
山本化学はマスコミ使って宣伝できたしよかったじゃん
ちなみに山本化学のページをみるとバイオラバーの驚くべき効能が紹介されてるよ！

19 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:08:51 ID:agmcAZ7k0

黄色い猿だもんな

20 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:09:03 ID:fxIAvhyX0

スポンサーとかもういいからマッパで泳げよ

21 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:11:55 ID:kNYWnlhw0

公平性を保つにはﾓ有りのｽｯﾎﾟﾝﾎﾟﾝでやれ

22 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:12:59 ID:SGHgpG6H0

たこ焼き100%のブルーセブンティー社製水着を解禁にすればいいのでは？
日本のメーカーはこの際どうでもいいだろう

23 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:13:43 ID:xF29Qtgb0

水泳連盟とメーカー癒着しすぎ

いくら賄賂もらってるんだ？
まじうぜえ売国奴が

24 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:14:26 ID:2iJsQW9w0

ﾊﾞｲｵﾊﾞｲｵﾊﾞｲｵﾗﾊﾞｰ

25 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:15:18 ID:3KQZqYDnO

図体でかいだけの低能企業は死ねや

26 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:15:30 ID:i2vmQ6at0

>>22
いや、それだったらスピード解禁するのが先じゃね？

27 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:17:01 ID:QdqCfdbp0

ｦﾄｺはどっかの部族が使ってるｻｯｸ
ｦﾝﾅはﾆｯﾌﾟｼｰﾙとﾏｴﾊﾞﾘ
ｺﾚで解決

28 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:18:41 ID:hCMs7cQdO

この社長も馬鹿だなあ。
オリンピックってのは国の威信の為でも個人の栄誉の為でもなく、特定の者の為の利権とカネの為に開催してるんだってことに、いい加減気づけよ。
中国なんかでオリンピックする時点でわかるだろうが。

29 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:20:13 ID:aFivqfU30

メーカーからの圧力とかで誰も試着しねーんだろな

30 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:20:29 ID:HlpKbWRmO

着る水着を個人にまかせないなんてあり得ない。日本の３メーカーはくそだな。

31 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:22:36 ID:W0OThp5cO

なんだかなあ。
ある会社ある素材の水着だけがいい記録を出せるってなら、
全員それ着用義務にするか、あるいは禁止にするかしないとほんとの実力がわからん。
水着の素材で競うなら、メダルは選手でなく水着メーカーに与えなきゃならん。
変な話だよ。

32 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:22:48 ID:PSonLIgU0

ホント日本の物作りってのは終了してるなｗ

33 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:23:57 ID:yIImARrx0

なら自分たちで作っちゃえよ、山本さん。
今回は間にあわないけどロンドンでびっくりさせてやれよ。

34 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:24:31 ID:RVLbkH040

アシックスとデサントなんて誰も着ないだろ

35 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:25:45 ID:q/VqtW+k0

もう、水着に鞭毛付けろよ

36 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:26:04 ID:zyIPa7Ef0

>>31
どんなスポーツでもやってること

37 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:27:03 ID:gevPFnFo0

バイオラバーで凄い成績出したら・・・



ミズノって開発費の無駄づかいじゃんｗｗｗ
てか、頑張ったけど最下位って感じじゃんｗｗｗ

38 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:27:52 ID:72MWu+XnO

まぁ〜タコヤキを全面的に使用した水着で五輪出たら、欧米から圧力掛かるの間違いないしな…
タコヤキ社長には悪いが、ゴミみたいな日本企業は捨ててナイキかFILAと提携したほうがいいよ…

39 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:28:32 ID:KYbGbZSh0

いっその事新素材なしの水着で出場させて日本勢惨敗すれば目が覚めるんじゃない?

40 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:29:14 ID:gevPFnFo0

>>38
同意
うんこ日本企業と組むより、欧州と組んだ方がよっぽどいいわ。

41 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:29:54 ID:yIImARrx0

こうなるんだったらナイキに出しちゃえよ。

42 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:29:54 ID:fngZsik90

1956 年のメルボルン大会では潜水泳法を駆使した古川勝， 吉村昌弘が金，銀メダルを獲得
したが，大会後，潜水泳法は禁止された・・・

43 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:30:58 ID:UGUcAFJU0

なんでスピード社の水着を着るとタイムが速くなるの？
これがわからないと素材うんぬんなのかもわからんよな

44 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:31:23 ID:ve8jf64L0

自社開発にこだわった結果が今のこのざまだから、万が一中小企業の新素材を全面採用して
それで結果出ちゃったら大企業のメンツ丸つぶれだわな。
くだらねえ。老害どもまとめて死ねよ。

45 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:33:42 ID:fngZsik90

田口信教が水中深くけり込む田口式キックをあみ出し， 72 年のミュンヘン大会では 100m
に優勝， 200mに 3 位入賞した。 〈平泳〉を〈立体泳ぎ〉に転換したこの泳法は泳法違反に
問われた

46 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:33:57 ID:zyIPa7Ef0

山本が自分で水着つくって選手に使ってといえば良い
実際に早いなら使うだろう
契約違反でスピード使ってる奴さえ居るんだし

47 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:34:51 ID:n+m0FzlF0

結局アシックスとデサントは商品開発能力のない無能な会社ってことを
さらけだしただけだったな．まぁ売上がた落ちだろうなぁ．

48 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:36:10 ID:z6m6A1Ps0

だいたい宇宙航空NASAが関わってる水着にいきなりポッと沸き出た日本の無名会社の水着が勝てる自信てどこからくるのかわかんねーよ！！！！！＞社長

49 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:37:13 ID:6c4fayV80

＞・山本側は「日本のために」とナイキのオファーを断り、新素材をアシックスとデサントに提供。

ナイキは山本の素材を「独占使用」する契約を結ぼうと考えてたの？
単に数ある素材メーカーからサンプルをそれぞれ取り寄せて、
その後でどれが適した素材か選ぼうとしただけの話にも思えるけど。
つか、「日本のために」と断ったのは自分たちの判断だろうに
それを恩着せがましく被害者ぶって愚痴言われても……。

50 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:37:48 ID:fngZsik90

ル・マン24時間レースに参戦していたマツダは、レギュレーションの変更に伴いロータリーエ
ンジンが参加できるのは当初1990年までとなり、1990年のルマンにマツダ787を投入したが
惨敗した・・・
しかし1990年秋、各社の新規格プロトタイプカーの準備が整わないことから翌1991年もロー
タリーエンジンの出場が認められることになった・・・この年優勝した・・・

51 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:38:36 ID:gevPFnFo0

日本の下請け中小企業ってさ、、、欧州とのパイプ太くする方が得策だよなー。

国内企業って、もうあれじゃん、日本企業の自覚とか無いしｗ

52 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:38:54 ID:yP+G+aor0

>>31
非常に同感するなあ。五輪の水泳で感動したのって、スリナムのネスティ
って選手が優勝したときだな。南米の小国でロクなプールもないのに優勝
って、イイなーって思った。それにしても、たかが水着でこれほど差がつく
とは、長年の研究開発ってのも天才（というのがスピード社にいるのか
知らんけど）の独創には歯が立たないね。

53 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:39:14 ID:sRMSCAQMO

なぜ山本が嫌われるのか
それが知りたい…
水連とメーカーの利権の問題なのか？

54 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:40:46 ID:gevPFnFo0

>>49
事実を話してるだけじゃね？そんなに目くじら立てることか？

55 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:43:14 ID:JBFazBKI0

>>6
ナイキも全面採用するなんていってない。
良さはみとめた上で裁量はナイキコントロール。

つうか素材メーカーが、ウェアメーカーに採用割合であれこれいう事事態どうかとおもう。

お願いはできてもそれ以上はねぇ・・・。

56 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:43:55 ID:nOKZmCmu0

水着の性能差が勝敗を分かつ絶対条件ではないさ

57 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:44:15 ID:fMw2y+yI0

結局オリンピックなんて利権でしかないということに中小企業は気付けなかったアホさ

58 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:44:21 ID:jNNzKu7F0

>>53
水道とメーターと利権の問題

59 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:44:41 ID:gevPFnFo0

逆に山本にのっかって、山本の責任にしちゃえｗ

逆の結果がでたらしらんｗ

60 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:47:07 ID:gevPFnFo0

リトルリーグも、使用メーカが決まってたりしなかったっけ？

ミズノ、ゼットやら有名どころしか使えないって奴。

61 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:47:43 ID:31dA049j0

でも俺は日本のこういうところが好きだ。
ハンデや前評判の低さを覆すのが面白さが無くなったら、
日本人でいるのもつまらなくなる。
スピード社なんていらんし、スク水でおｋ

62 名前：名無しさん＠丸周年：2008/06/07(土) 05:49:53 ID:280Tqh1T0

>>61
もう一度アメリカに戦争仕掛けるつもりか？

63 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:51:31 ID:UY51RHZN0

飛び込み台に水着を脱いで畳んで置いて
「どうやら選手じゃなく水着が泳ぐようですから、、、」と退出

64 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:51:51 ID:UGUcAFJU0

山本の水着を試したいと希望してる選手はいるのか？
いるなら機会は当然与えるべきだけど、いないならしょうがないだろ。
選手だってこれまでの経験があるわけだから。

65 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:52:52 ID:8RdH4Tso0

会社を背負ってるとか、会社の為にって思うのならミズノ着ればいいのにね。
俺がミズノ社員なら、うざいなと思うけどな。

66 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:53:05 ID:iXqYhh1i0

オリンピックまであと二ヶ月もないでしょ？
こんなドタバタしてて間に合うん･･･

67 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:55:49 ID:63/7Zd470

スピードの水着で優勝しても報奨金はもらえないないだろう

68 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:56:37 ID:xF29Qtgb0

例のたこ焼きラバーか？

69 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:56:46 ID:i4ogrL0B0

スクール水着はスカートのしたが割れていて胸からはいった水が
抜けるようになっている。ほんとはスクール水着が一番早いのだが
高い水着を売りたいメーカーによって無視されているのが実情

70 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:57:32 ID:7hHfaQ5M0

嫌われる理由
http://www.rakuten.co.jp/biorubber/948387/

71 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 05:58:48 ID:8RdH4Tso0

胡散臭いｗ
ニュージーランドはなんで採用したんだろうｗ

72 名前：名無し募集中。。。：2008/06/07(土) 06:00:10 ID:HtPM/7tL0

ミズノ「選手の根性で克服してほしいです」

73 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:01:33 ID:G1gL9McL0

水着によってタイムが変わるのなら、水泳はもうスポーツではない。
公平性を保つには、無着用でやるべきだな。
男女とも。
ヒヒヒ・・・

74 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:02:05 ID:FnVY0OUw0

"【 眞鍋かをり 】 着替え盗撮！？全裸でおっぱい＆マン毛丸見え♪
http://pic.xgazo.info/upload-file-idb0606141.jpg
http://pic.xgazo.info/upload-file-idb0606142.jpg
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75 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:02:11 ID:7hHfaQ5M0

バイオラバー マット３ＬＬ（正規販売店）
商品番号 マット3LL
価格 2,940,000円 (税込) 送料込

76 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:02:34 ID:8RdH4Tso0

>>70
生野区中川って・・・

金さんや朴さんが沢山いるところじゃぁ・・ないでしょうかｗ

77 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:03:00 ID:5S/tb/GP0

もうね、人力潜水艇にでも乗って競えばいいよ

78 名前：名無しさん＠丸周年：2008/06/07(土) 06:03:35 ID:280Tqh1T0

>>73
パラリンピックはもっと酷いな純粋な
スポーツというよりモータースポーツに近い

79 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:04:18 ID:6SK7JmcD0

オリンピックは中止になりました

80 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:04:39 ID:xF29Qtgb0

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/389/38/N000/000/000/img_cache_d_510325_3_1200488258_jpg.jpg

チンコ勃起してるｗ

81 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:08:11 ID:8pTgihpa0

>>31
なんで？
道具を選ぶのは重要なポイントだよ

野球とかゴルフとか飛びすぎるってので規制してるけど
スピード社製の水着はこの類ってことかな？

82 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:08:29 ID:XbG80MDa0

選手にスピード社の水着着せるんなら
国内メーカーは水連を告訴しないとな
散々メーカーから金など搾り取ってこの仕打ちはひどい
選手も誰のおかげ（お金）でここまで来たのか考えろ

83 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:11:21 ID:IVAcfjww0

山本化学工業以外のいかなる研究機関も、いかなる公的機関も
いまのところ、
山本化学工業の言う摩擦係数やら記録やらが正しいと証言してないのに、
なんで報道しちゃうんだろうか。
性善説すぎて怖い。
何の証拠もなしに報道しすぎ。

84 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:12:25 ID:7xRHoyms0

そもそもなんでニュージーなの？

85 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:13:00 ID:1B9Y8Vrc0

>>6
デサント>>スピード>>超えられない壁>>アシックス>>ナイキ

86 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:14:02 ID:fngZsik90

日本陣営は競技のその瞬間に初めて日本製の奇跡のラバーで挑むであろう・・・
そして次回より使用禁止・・・

87 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:16:45 ID:8RdH4Tso0

バイオラバーは、本当あやしいなｗ
奴、もし採用されて結果悪くてもプラス面のが大きいだろうなｗ

てか、生野区中川ｗｗｗｗｗｗｗチョンだらけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

88 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:20:17 ID:ouGK1rRi0

突然のコピペ、失礼致します。
今、温室効果ガス6種の削減が叫ばれています。
日本では、二酸化炭素排出量の削減 +0.6%に関して、+0.6% どころか +8% と増加しており、近年、環境税の手法も検討されているそうです。
このままでは、数値目標未達成による大増税は、避けて通れません。
そこで、環境対策を急ぐように、政府にお願いしていただけませんでしょうか。
以下に、ご意見をお願い致します。首相官邸−ご意見募集
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
皆様、よろしくお願い致しますm(__)m

89 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:21:09 ID:qvVstmNUO

イルカの皮から水着作れば早いと思うよ

90 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:23:25 ID:BfKbmYeQ0

勝負水着か

91 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:29:27 ID:UGUcAFJU0

スピード社の話題に乗じる形で国内大手メーカーへの批判。ここまではOK
そこへ期待感に乗じた分析に乏しい報道。
こんな煽り情報をテレビがやってると、山本も選手も視聴者も被害者になるよ

92 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:29:35 ID:vLm4e7ZA0

日本はオリンピックに参加しない。共産中国で協議などありえない。　

93 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:33:21 ID:5jtHkYBE0

結局、スピード社の水着を選手は採用するんだろ
日本の企業は、馬鹿だからね。
角下の中小企業の素材を使うなんて、プライドが許さない
アメリカなど海外の企業に売り込んだほうがいいよ

94 名前：名無し募集中。。。：2008/06/07(土) 06:34:53 ID:HtPM/7tL0

>>89
イルカに人間の顔をつける方が早い

95 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:35:24 ID:dBYHFpDN0

勝つ水着より支那の毒水から選手を守る水着でも開発しやがれ！

96 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:35:30 ID:rbalpHQu0

>>93

きゃつらはウンコみたいな素材から神への賛歌を平気で作って、
鼻歌のように楽しんだりするからなｗ

97 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:35:41 ID:Zi+Bg3EkO

日本のメーカーは面子まる潰れだなｗｗ

98 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:36:09 ID:khJ/WqW60

ＧＡＯＲＡの「スゴイあいつがやってきたぁ〜♪」
のＣＭが怪しかったんだよなぁ・・・・。

99 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:36:16 ID:k90qQuJW0

日本のためとか美談狙ったのが失敗だったな。
ﾅｲｷと組んで開発費+α回収すれば良かったのに。

こんな○○連盟だの協会だの腐りきった国のためになんて、初めから思わない方が身のためだな。

100 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:36:17 ID:tHjTrlHL0

中国ってオリンピック本当に開催できるのかね？
現地で調整していた日本の選手が体調くずして帰国したり
やっぱ地震で核施設崩壊してたりで放射能汚染とかしてるんじゃねえの？
レスキュー隊や、医療関係者が異常な早さで帰国したのもひっかかるんだよなあ

101 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:36:39 ID:dCnSSVX00

日本は中小企業＝すべて善、だから言ってることは確証なくとも
善である弱者が嘘をいう筈がないという前提で報道。
山本社長を切り捨てる大企業は悪。
まぁ、そういう流れだよね。

でも、山本社長の言う事よりマスコミがいつもすべて悪い。

ミズノやデサントの資金提供のおかげで選手たちは水泳オンリーの
生活ができて、五輪を目指せるだけの力を得ることができたのも事実。
一般人の趣味のとは違って、五輪＝お金であり、お金を提供してくれる
スポンサーなしでは、もっとも大事な選手の給与や生活費と協会のえらい人たち
の給与さえ満足に出ないのが現状。そういう面からも国内メーカー以外の
採用はあってはいけないことなのに、それをきちんと報道しない。

五輪スポーツはビジネス。メダルより彼らの生活の方が大事なのは当たり前。
ミズノやデサントを切る＝協会の人の生活と選手の生涯の保障が
なくなる可能性がある。どうせメダルなんて日本にはムリなんだし
昔ながらの義理を果たして国内メーカーで勝負すべきだよ。

老害かもしれないが、お偉い人の言うとおりにしておけば
いいんじゃないの？マスコミも老人はたたかないし、老人＝善だからね。

ミズノらが採用されたらミズノなど大企業だけを叩いておしまい。
選手のお金、協会幹部の人のお金もがっちりガードされて、すべて丸く
収まるよ。

102 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:37:30 ID:8ttQ+eZ80

>>83
　近未来通信だって明らかに怪しいのに広告載せただろ。
　今だってガンが治るってアガリクスの宣伝載ってるだろ、新聞に。

　ガンが治る水着の宣伝をしても不思議じゃない。

103 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:38:13 ID:DPiBnvP60

>>13
資本主義も共産主義も政治行政も全ては大衆のレベルに収束する。

104 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:39:36 ID:JwUzgl4S0

コンドーム会社が世界最薄を誇る同素材で
全身タイツみたいな水着を作ったらけっこう性能が良いのでは

105 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:39:47 ID:edB4Vx7b0

あのね！ミズノも北島などの選手と開発してきたんだろ？なぜいまさら、水着批判できるの。

106 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:40:38 ID:yZJq6RxjO

大和魂があれば勝てる。
日本人なら毛頭の水着など着るな。
心頭滅却すれば火もまた涼し。
欲しがりません、勝までは。
根性で勝つ。

107 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:40:47 ID:qpOzgbtT0

スピード社買収したらいいじゃん＾＾

108 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:42:12 ID:9jcYwypV0

スピード社に山本の素材提供すれば速いのができそう

109 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:47:20 ID:MvyeiZDjO

水連幹部の癒着追求！

110 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:47:47 ID:xoj7oYZY0

>>108
そう単純にはいかないと思う
山本の素材ではLZRみたいな縫い目なしのは作れないとか
作れても生地の厚さの関係でLZRよりも効果が薄いとかになりそう

111 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:47:50 ID:/8Nr3peq0

やっぱ衣類でも舶来品は生地も良くて最高だよね

112 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:48:20 ID:VqEykXUj0

めんどくせーから、全員前貼り＆ニップレスで行け！

113 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:48:22 ID:9IkGfIsRO

>>105
世界トップの選手と開発していた癖して
糞水着しか作れなかったメーカーがそもそも終わってるよ。

114 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:49:16 ID:t0l6DnF00

裸は水着着用よりとろいらしいが、一番公平でいいよな。
競泳は裸でやるべし。
やっぱ、みんなパイパンにするんだろうな。
チンコでかい選手とか乳でかい選手は不利そうだな。
あと、女子選手の平泳ぎは是非、後ろからの追跡カメラを。

115 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:50:05 ID:kQsLb/KH0

んな事よりも北京の”ウィルス・放射能粉塵の中、走っても安全なマスク”
でも開発してやれよ

116 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:51:00 ID:VqEykXUj0

あーめんどくせー、葉っぱで行け！

117 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:52:15 ID:xZmQPHbT0

＞競泳は裸でやるべし。

女子選手の背泳ぎ
ハァハァ

118 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:54:44 ID:k0EEMwNc0

要するに北京五輪は色んな意味で呪われてるんだな。

本番になったら何が起こるやら・・・

119 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:55:33 ID:kQsLb/KH0

北京オリンピックは記録よりも選手とサポーターの健康に気を使えよマジで

120 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:56:15 ID:VqEykXUj0

日本選手団登場です！

で、全員葉っぱな。葉っぱ隊。
これで世界がエコでロハスな日本に度肝抜く。
この時点で勝ちよ。

メダル？
んな、金属の塊なんかいらんわ。

121 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:57:24 ID:jPEPtP+R0

利権ゴロの腐った根性のせいです。
虐殺五輪はスルーして4年後の東京かロンドン？に向けて気合入れて開発してくれ。

122 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:57:41 ID:MYmnu69w0

単に新製品の売り込みがうまく行かなかっただけだろ
大騒ぎするなよ
営業力も企業の力、泣き言いうな

123 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:58:06 ID:hoKHnTWg0

ここきもいよ。なに遠赤外線効果とか。

124 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:58:54 ID:edB4Vx7b0

>>113 コンスタントにその水着で記録出せるの？ミズノの水着で世界新出したことあるんじゃね！北島？

125 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 06:59:21 ID:c0q4ceaP0

バイオラバーのCMソングがすごい耳にのこってるのだけど、最近話題のこの会社のものだったのかはじめてわかった。
バイオロボーと！か軽くマッサージ！とか黒人が叫んでるからどんなロボット的な機械がマッサージしてくれるのかなと思ってたよ。

126 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:01:06 ID:nwcXyTLHO

>>117
股間を見て一言
｢ああっ!?三角おむすびが浮いてる!!｣

127 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:02:29 ID:r019ma7uO

技術だけ奪って以降は無視って，
中国みたいだな足っ臭とデッサン盗（笑）

128 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:02:43 ID:8RdH4Tso0

>>122
大企業って営業力より利権絡みだと思うんだが・・

まぁ多少あるだろうが、誰がやっても変わらんしｗ

129 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:03:02 ID:V7sxAuih0

しょうがない。
こうなったら日本のメーカーは水着の一部として透明な水かきと足ヒレを開発しろ。
それでトントンぐらいじゃないのか？

130 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:04:28 ID:q0SDZxc50

バイオラバーなんて癌患者食い物にするようなオカルト売ってるからだろ。

マトモな企業だったらお付き合いしたくねーわ

131 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:04:55 ID:dpELumRI0

北島さーん。あんな大きなこと言って最後はスピード社ですか〜。
最後まで国内メーカーで新出してくださいｗｗｗ

132 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:06:36 ID:PYGmlhTEO

アシックスとかナイキに駆逐されて既に終わった会社って印象しかないし、
デサントのロゴなんかここ15年くらい街中で見たことない

133 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:06:55 ID:1PSkhvktO

ナイキへ100％供給してしまえ！

134 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:07:01 ID:y7RxhkK+0

ニュージーランドの何とかって水着が早かったら
外国人が喜んで使うだろ？

で、使ってるの？

135 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:07:51 ID:1yGkKpYoO

本人は面白いつもりなんだろうが、素人のボケってつまんねーな。
芸人ってやっぱ凄いんだな。

136 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:08:17 ID:kQsLb/KH0

【北京五輪】 "中国で感染か？" 陸上長距離・絹川愛、謎のウイルス感染症で五輪断念…赤血球破壊、白血球が変形★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212768371/

種目が違うとは言え
同国のアスリートがこんな目に遭ってるのに
よくこんな事で論争できるもんだ

137 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:09:09 ID:xQzFfVlL0

>>11
亀だがナイキなんて南米とかに搾取工場作って人権団体からたたかれまくってたじゃねーか

138 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:10:10 ID:XKPICwVt0

こんなクソみたいな国捨ててナイキと組めば良かったのに・・・

139 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:10:36 ID:YT4CcJeF0

>>132
アシックスってほんとなんで？ｗ
ナイキにすき放題やられてバカすぐるｗ
20数年前なら、ここまで差なんてなかったでしょ？

140 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:10:49 ID:8pTgihpa0

>>117
おれはバタフライに浪漫を感じる

141 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:11:38 ID:xoj7oYZY0

>>134
まあ、そういうことだな
LZRと国内三社の水着の比較なのに
実績も何もない水着を試させろと言ってもねえ…
国内三社の水着だって、今季世界記録出したのだってあるのに
何故か、LZR≒たこ焼き＞＞＞＞国内三社ってなってるんだよなあ

142 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:18:52 ID:MYmnu69w0

>>128
利権に絡めるのも営業力なの

143 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:20:34 ID:YT4CcJeF0

>>142
誰がやっても大差ないじゃんｗ
最低ラインさえ出きれば問題ないじゃんｗ
本人は数字挙げて茄子欲しいだろうけどｗ

それを
営業力（ｷﾘｯ　っとか言われてもｗ

144 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:30:27 ID:XIBIoBLU0

今のところ、山本化学工業は嘘八百のハッタリで歴史的な大宣伝になった。・・・といわれても仕方がない。
ＬＲに勝てなくても、メーカーの責任にできるし、選手の責任にもできる。
事実はＬＲで軒並み日本記録続出で国産の新開発品は軒並みダメ。
山本化学は何も化学反応なし！！

145 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:32:52 ID:vJFvuBKxO

>>1
こーゆー企業の製品を買おうとは思わないな、真摯な気持ちで、より良い物を作ろうとゆー姿勢が感じられない
(*- -)(*_ _)

146 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:34:58 ID:FH8q7R+f0

>>4

工作員でないの？？？？

147 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:35:39 ID:xoj7oYZY0

山本化学工業はいい宣伝になったよ
今回、例えNZ製のオールたこ焼き素材の水着がショボくても
「素材は良かったが、NZのメーカーの技術では水着としての完成度が低かった
国内三社がオールたこ焼き素材の水着作ってればLZRなんて目じゃなかった」とか
言い出すのは目に見えてるからな

148 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:36:28 ID:9fjc8tHR0

病は気から

149 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:37:34 ID:ETPhmwOw0

でも身長高い方が有利なんでしょ水泳って。

150 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:39:09 ID:OrlZ3DE30

スーパーレインＸの成分を塗りこめばいいのにｗ
超撥水で抵抗ゼロ

151 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:39:44 ID:k2mOKhyw0

選手が各自の判断で選択できるように、水連は３社の枠を撤廃するべきだろ。

もともとどの水着を着るかなんて選手とスポンサーの間の問題。
山本化学工業はスポンサーでもなんでもない、水着の新素材を開発しただけ。
関係ない企業が出てきていきなり使ってくれって言うのはちょっと強引過ぎる

152 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:40:27 ID:6wyFVmrM0

コレの出番だな

ttp://www.bikinistokyo.com/p-31469.html

153 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:41:51 ID:GqyYusAo0

>>151
前に出すぎだわな。
逆に採用できなくなる、こんな事されたら。
大企業のメンツやら、担当者の立場をもっと考えてあげないとダメだったな。

154 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:41:58 ID:asM9PecAO

まぁ日本が使って勝ち出したら禁止にされるから
スポーツ用品メーカーは暫くは我慢して新製品を
開発してなって天の思し召しだな。

155 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:42:20 ID:FH8q7R+f0

>>88
政府がCO２出してる訳じゃないから。
あんたが、まずコンピュータの電源切ってCO2の排出を減らすべし。

156 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:44:18 ID:8Htt40HlO

東北大会で12位くらいの俺でも提供してくれる？

157 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:44:41 ID:frwSC6m60

これで北島がミズノ着て惨敗したら、ミズノは今後すべてのスポーツ選手から
相手にされなくなるだろうな
スポーツに関わってるくせに、負けを認めないなんて、選手側が納得しない

158 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:47:13 ID:GqyYusAo0

>>157
企業としてはそんな痒くも痛くもないと思うんだけど・・

スポーツで食っていける事にまず感謝というか・・ま、いいけど

159 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:47:52 ID:zwWHhNQl0

プールの水に細菌が混入していたりして・・糞中国の選手は血清をあらかじめ注射をしてるかも
糞中国ならやるぞ。

160 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:48:54 ID:z6m6A1Ps0

調べたら水野ってかつてスピード社と組んでシドニー五輪のとき鮫肌水着作って金メダル量産したところじゃん
いまじゃ契約解消して単独でカジキ水着ての作ったんだね
んでやっぱどれもレーザーレーサーにはかなわないのか

161 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:49:02 ID:uIoE91Bi0

>>7
「開発」したことないだろｗ

162 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:51:04 ID:+35hXK8h0

たしかこのバイオラバー採用のニュージーのメーカーの水着を使った比較テストとか公開で行われてるよな？
プロ選手ではなかったけど現役の水泳選手で公開テストして、結構いい成績がでてたと思うんだが

163 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:52:28 ID:FbfJojNP0

　ナ　イ　キ　に　提　供　し　ろ

164 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:52:39 ID:/J8P5OAgO

試験管のフタに使うパラフィルムを全身に巻け

165 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:54:25 ID:tER7Nnf20

裸で

166 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:55:33 ID:e3cJ4Zt80

こりゃ水着は山本化学だな
トライアスロンで使われてるみたいで、ノウハウはかなりだろうね

167 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:57:31 ID:6122LDfRO

>>164
透けて見えるだろ

168 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:58:56 ID:9LbzTGPA0

よく分からんが北島は五輪の舞台でスピードで高速にイキたいんだよ
だからスピードでおｋ

169 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 07:59:16 ID:gKGA5y2Q0

記録のためではなく金のためのスポーツ祭典になり下がったオリンピックを象徴する出来事。

170 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:05:35 ID:wgyaVWK30

そもそもオマエラ北京オリンピック潰したかったんだろ
どうでもいいはずの話題でクソスレ伸ばすな

171 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:07:40 ID:GqyYusAo0

不買運動だけでもいい希ガス
見ないからって、直接的にダメージ与えるわけじゃないしね
ただ金取ったって湧き上がるのはスポンサーが付け上がるから自重はするけどね

172 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:10:14 ID:+35hXK8h0

まあ、ほっといても三社の株価は月曜日は暴落ですが

173 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:10:21 ID:8ttQ+eZ80

>>159
　ガンに効くたこ焼きラバーならきっと細菌もやっつけてくれるに違いない。

　日本メーカーは選手の安全のためにもたこ焼きラバーを採用すべき。

174 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:12:32 ID:+35hXK8h0

（ノ∀｀）ｱﾁｬｰ

175 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:21:22 ID:tKPHj3S60

スピード水着が日本新５連発！北島「やばいよ」…競泳ジャパンＯＰ開幕
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/news/20080607-OHT1T00084.htm
...決勝。初めて腰から足首までを覆ったグレーのＬＺＲに身を包んだ。北島は水面を流れるような泳ぎで、
日本記録を０秒２６上回る２８秒０３でターンすると、後半もスムーズな泳ぎでこの種目では約３年ぶりの日本新だ。
「ミズノで勝負したい気持ちは強いが正直、この水着は素晴らしい」と本音が漏れた。
　調子は良くなかった。５月中旬、練習中に右肩に炎症を起こした。１２日に出発する米国での高地合宿も考え練習の質、量とも
抑え「この大会は高いものは望めない」と自覚していた。だが“魔法の水着”が五輪王者の底力を引き出した。「この日本新はビックリ。
五輪も燃えてきた。もっと良い記録で優勝できるようにやりたい」。平泳ぎでは、前人未到の五輪２大会連続２冠へ向け自信を深めた。..

　中村礼子（女子百メートル背泳ぎ）「日本選手権で悔しい思いをしたので絶対記録を出したかった。タイム？　
もうちょっと狙いたかった。５９秒５を切らないとメダル争いに入れない」
　上田春佳（女子二百メートル自由形）「電光掲示板を見て、すごいビックリしましたよ。ＬＺＲ？　
始めの５０メートルからキックがすごい楽で、空回りしてるのかと思ったほどでした」
　奥村幸大（男子二百メートル自由形）「オリンピックは選手にとっては４年に一度。悪い言葉で言えば“戦争”。
自分に合った水着をだれしもが着たいと思ってる」

　ミズノ社「今日の結果は選手が一生懸命練習した成果だと思う。事前に北島選手側からも使用の連絡は受けていた。
５個の日本新？　この結果は重大に受け止め、今後も開発に力を尽くしたい」

　英スピード社とライセンス契約を結ぶゴールドウイン社「今日のところはノーコメントです」

　古橋広之進・日本水連名誉会長「昔はふんどしをして泳いでいたんだよ。水着のことで騒ぎすぎじゃないか。
水着くらいでそんなに変わるかな」

176 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:26:18 ID:hynAoSK2O

競技は全員裸で勝負すればいいのにな。

水着や靴で優劣つけないですむから個人の技量がわかる。

177 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:28:09 ID:uw0aGI4y0

判官びいきで良いように思わされてるだけで実際はたいしたことないんじゃないの？
実験結果自体ｊも条件が特殊で選手が泳ぎ方を変えなきゃ水着の実力を発揮できないとか言い出すかも試練氏
国産にこだわってもいい結果出すとレギュレーションで狙い撃ちされるんだしここは素直にスピード社で。
国産には4年後に期待。（してないけどwww）

178 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:29:59 ID:+35hXK8h0

＞古橋広之進・日本水連名誉会長
まさに老害の典型だな
こういうのがスポーツ界のトップに寄生してるうちは、日本のメダルは減る一方だろう

179 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:30:08 ID:6wyFVmrM0

>>175
広之進はまだ生きてたのかｗ

180 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:30:10 ID:D9lrmBO60

大企業は、私利私欲と利権におぼれてるだけさ。

181 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:34:34 ID:/J8P5OAgO

>>176
オリンピックのレベルまでいくとチンコの大きさによる抵抗でタイムが変わる

182 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:37:27 ID:e3cJ4Zt80

「ここは遅い水着でいいです。」
謙虚さが日本の美徳なのにな。

一歩身を引く美学を失った日本人は恥かしい。

183 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:37:32 ID:LRwjL+bQ0

韓国で採用？

184 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:38:47 ID:nF3Ar/awO

>>181
漏れ…。日本新記録はムリかもしれん。

185 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:40:28 ID:oLn19n/bO

ここのスレは何？
７時以前は３社の社員と思われる書き込みだらけじゃん。

まぁ、結果が全てを物語っている。
山本のも今日の結果見てからだな

186 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:42:31 ID:vyPF1TdxO

そりゃ市販品でこれじゃあ。
答えは出てるだろう。
市販品でいいからスピードを使うしかない。

187 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:46:19 ID:R8BKiLgnO

>>170
潰したいというよりどうでもいい
どうでもいいからこそ面白がらせてもらってる

188 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:46:40 ID:qfzen3Sb0

泳ぐという競技でカネを取れるのは、ある意味凄いよな。

でもスポンサー的には、どうなのよ。北島なんてどんだけ援助して貰ってんのか？
スポンサーも水泳のスポンサードなんて止めて、マイナーな競技にもカネを使う
べき。タニマチなしじゃなりたたんことを、教えてやれ!!

189 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:47:01 ID:7riMEiM40

　山　本　化　学　工　業　の　水　着　は

　　　な　ん　の　事　は　な　い　！　た　だ　の　水　着　！

　マ　ス　コ　ミ　扇　動　の　大　宣　伝　

190 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:47:33 ID:Hf0ngBBh0

アシックスとデサントを排除すれば日本は勝てるというわけかｗ

191 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:48:19 ID:+xCAoLho0

>>188
スポーツなんてそんなもんだろ。
棒で球打つだけの事で年俸何億とかと同じ。

192 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:49:56 ID:8y1R9v/20

泳ぐのはボクだ。

だが記録を作るのはスピード社の水着だ。

そしてその記録で、メダルと名声を手に入れるのは、ボクだ。(w

193 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:51:48 ID:xVQCcEL00

山本化学工業よ。
今こそ、スピード社へ持ち込むんだ。
ただでさえ、早いスピード社が採用してくれたら・・・・
うはうはやでぇ〜

もう、他の会社に期待せず、本丸に売り込みに行けや。
それが御社のためや。

194 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:54:01 ID:qfzen3Sb0

>>191

つー競技人口。野球は赤字といわれてるが、子会社への球場使用料やら
で全体で見れば潤ってる。ファンもいろんな場面でカネを払う。

水泳!?そこまでの競技じゃない。社会人アメフトと同じレベル。
選手のコメントも自制が必要。水泳協会そのものが成り立たなくなるｗ

195 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:54:08 ID:MnyOn1lf0

>>192
っていうかスピード社は凄い宣伝になったじゃん。
俺、顔に水も付けられないほど泳ぎは苦手だし水泳は嫌いだけど
スピード社すげぇえと思ったもん。世界中のスイマーが使わないわけ無い

196 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 08:54:17 ID:5CRMCdJX0

一番公平な方法で協議すべきだろ

全員裸が一番公平だ

197 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:01:57 ID:yh7MJ8K4O

>>176
そうだよな。オレもそう思う。決して下心があって言ってる訳じゃない。

198 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:03:25 ID:e3cJ4Zt80

>>193
ちゅうか自社ブランドでいくべきだな

199 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:04:15 ID:IfEuEUnQO

第二の八木アンテナですね
日本では採用されずアメリカ等他国に採用され高性能をまざまざと見せ付けられる訳ですね？
ハリーポッターの映画化もまた然り

200 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:04:18 ID:8y1R9v/20

織田裕二(仮名)のコメント...

『スピード社の水着着れて、ヨカッター！』(w

201 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:04:32 ID:tSvdQw3k0

ミズノは今回は負けを認めるべきだろう

いさぎよく撤退すればこれ以上の損害はなく、英断太っ腹と褒めてもらえる
こだわって自社水着を着せてしまえば、開発競争に負けた挙句、メンツにこだわって
メダル候補を惨敗させた国賊企業のレッテルも貼られてしまう

関係のない他のスポーツ道具の分野にも悪影響がでるよ
想像できないのかなぁミズノの社長は…

202 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:05:17 ID:GJFUj7CH0

資生堂サンオイル　「らん藻」を殺し、サンゴの白化の一因　
http://jp.youtube.com/watch?v=himW5CcyZJs

203 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:05:48 ID:q/VqtW+k0

古代オリンピックが裸で行われていた理由がわかってきた

204 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:07:40 ID:ghdMM3Nl0

いっそ有力ではあるが貧しい国の無名選手に提供した方がいいのではあるまいか。

205 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:09:25 ID:6HxpuBQ/0

>>6
バイオラバーでぐぐれかす

206 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:10:31 ID:q/VqtW+k0

by オラ婆

207 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:11:06 ID:IfEuEUnQO

>>204
(･∀･)gm<ｿﾚﾀﾞ!

208 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:11:42 ID:Vqfd2Ifq0

スピード社が注目されるようになると
国内メーカーも改善に躍起になるんだなあ
競争原理って大切なんだな

209 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:11:50 ID:200OGM1y0

アシックスとデサントは独自に素材開発やってて
だから他社のを採用するわけにはいかないんだろ
所詮スポーツの祭典といってもビジネスなんだな・・・

210 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:12:16 ID:e+Fogk/+0

で、結局国産水着着て敗れる。
それは選手の努力不足のせいということになって、以後泥沼の低迷に陥るか。
まあ、日本らしいわｗ

211 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:13:44 ID:/ORyPCxB0

これは山本さんが正しい！

212 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:14:19 ID:CI5yOoV90

フジヤマのサメハダ

213 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:14:56 ID:1psUs5X20

>>201
マジレスすると、撤退した方が他の分野とかで悪影響が出る
スポーツメーカーのブランドイメージとしては
安易に撤退はせず自社の製品を押す方が正しい

ここで撤退しちまうと、ミズノはたかが新素材水着で負けたぐらいで撤退してしまうような会社
あそこと契約しても他社の製品が上だと契約その他を無視して逃げ出す会社というレッテルを貼られる
日本人としては使われなくてもいいが、撤退はせず胸を張って自社の製品を宣伝する方がいい
車業界のレースとかも昔はそうだったろ
日野自動車のトラックの時もそう、結果的にその時明らかに負けがわかっていてもやってみてデータを取らないと次に繋がらない
この負けをバネにするからこそ今までいろんな分野で伸びてきたのが日本企業なんだから
ミズノも同じように考えて、次こそは・・・って考えてるに決まってる

ただ、潔く負けを認める＝他社と契約しても文句言わない
それをするかかどうかで別評価が下されるけどね

214 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:15:12 ID:0zlBhu2gO

>>203

ちんちんのデカイ奴は不利だな。

巨乳もだが。

215 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:15:28 ID:tSvdQw3k0

>>209
それが国民にバレて、ブランドイメージが大きく損なわれるのもビジネスってことで

216 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:16:54 ID:pvZuDfJy0

水着で成績が変わるような極端に不公平な状況が
出ることが最大の問題でしょ。

全裸水泳。これが一番公平。


とはいえ、これは無理だろうから、最小限のビキジカバー
（男子は股間のみ）だけというルールにすればよい。
女子はセパレーツのみ（あるいは、上はニプレスだけ）。

217 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:17:03 ID:6Pntbx4r0

全員同じ条件で裸がいいと思います。

218 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:17:06 ID:8tGlw8GY0

山本化学ってバイオラバーのところか・・・
う〜ん、バイオラバーがいまいち妙な売り方されてるからなぁ
末端じゃ癌には１００万円以上のマット＋酪酸ナトリウムじゃなきゃ効かないとかいってるし

ただ末期癌のうちの親にバイオのベスト買ってあげたら、すこぶる快調で感謝してるけどね
販売店のオバサンが、マットじゃないのにそんなに効くはずはないとか言ってたのを聞いて？だったけど

219 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:17:25 ID:e+Fogk/+0

>>213
しかし、ホンダはF1撤退していた頃にミニバンやRVが当たり業績が急成長。
再びF1に戻った今は車作りに個性が出せずにむしろ低迷してる。

220 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:17:27 ID:eQ+GeSRpO

>>201
新水着発表会見で､｢あとは選手のパフォーマンスで何とか｣と言ってたけどな

221 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:19:13 ID:L94T78gl0

>>196
ちんこながいやつがよいキール？
いいターンするんだろうな

222 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:20:51 ID:PcFObJfj0

アシッ糞なんて買ったことねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗとっとと潰れちまえ

223 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:21:28 ID:IfEuEUnQO

>>220
北島の自己新記録ですねw

224 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:23:44 ID:AFi0li1T0

企業としては、日本人の成績なんてどーでもいいって事だな
町場の中小企業の技術を認めるなんて、一流企業のプライド（笑）が許さないってか！？ｗ

225 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:25:07 ID:V7sxAuih0

>>213
F1みたいな企業同士の競争じゃないんだぞ。
「自社の製品を押す方が正しい」って、契約を盾に取って強制的に着せるのか？

>潔く負けを認める＝他社と契約しても文句言わない
それをここでは「撤退」と言ってるんじゃないのか？
今後水着分野から手を引けとは誰も言ってない。
性能で上回る製品を作ればいい話で、ただ今回は間に合わないから選手の邪魔をするな、
と言われてるだけだろ。

226 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:26:34 ID:dXF8Dhfx0

北島はスピードの水着にミズノのマーク付ければOK？

227 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:26:42 ID:9gg1OfWw0

っていうかもうスピードの水着を着ればいいじゃない、ってのが外野のほとんどの意見だろw

228 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:28:29 ID:sEBW1l4N0

>>220
ミズノ”モビルスーツの性能の違いが、戦力の決定的差ではないという事を教えてやる！”

あれ？

229 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:28:51 ID:Whyd8njo0

なんでニュージーランド製なの？
国内でその生地使って水着作れないの？

230 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:29:40 ID:aAdW4IZtO

ニュージーランド製で良い結果出たの？
もうみんなスピード信者になってるからなぁ

231 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:29:50 ID:nszFnwNB0

>>4

オカルトなら、わざわざ>>1のような行動は起こさないだろうよ。

232 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:29:55 ID:utqDUUJD0

プライドで選手の成績にマイナスになるようなことすんなよ
糞ｯｸｽ、足ｯ臭

233 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:30:41 ID:QnQ+4YLf0

つーか、北京オリンピックなんぞのためにウダウダやってる時点でバカじゃん

234 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:31:28 ID:cz9pnFqh0

水着でタイム上げるのと、足ヒレ着けてタイム上げるの、オレには一緒に思えるんだが。

235 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:31:49 ID:tSvdQw3k0

もしかしたら北島もこっそりスピード着たかったのかもな
ミズノもこっそりとなら自社水着でなくても容認したかもしれない
ここまで話題になったことで北島もミズノもつらい立場になったのかもしれない

236 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:32:11 ID:/W6AzMFr0

山本化学は今日から参戦できるようになったんだろ？

237 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:33:01 ID:M8AsVlR00

>>230
確か練習で５０ｍで１秒あたり縮んだ記録がでてたニュース見た

238 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:33:07 ID:kyyOIRq6O

>>229
今回の件で分かったろ？
国内メーカーのプライドが許さないんだよ。

239 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:33:30 ID:JXorLydy0

つうかなんでなんの実績もないたこ焼きなんとかがこんな話題になるんだ？
せっぱ詰まった三社にもろくに相手にされない程度の代物なのに。

240 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:33:55 ID:CBHcVXn50

山本なんて怪しすぎるｗ
いきなり出てきて、北京オリンピックに混ぜろって言ってるだけじゃないかｗ

水泳に対して真摯に取り組んできた（まぁ金出しただけかもしれんが）メーカに失礼すぎる。
そりゃ、もう今となっては隠れてでも採用なんてできないってｗ
山本でしゃばり過ぎｗ

選手だってメーカに育ててもらってるんだろ？
ちゃんと筋だけは通した方がいいわなｗ

241 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:33:56 ID:27mr/ELk0

北島「大人の都合でミズノ来ます。」

242 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:34:39 ID:prGgigUS0

ロシアの経済がgdgdのとき、日本企業はロシアから撤退したが
海外企業は逆に進出していった。。。で、今のロシアの活況ぶり・・・

新しい、怪しいものには手を出さず、いつの時代もどの分野も二番煎じ
だからナイキと契約して力を見せつけた方がいいと思うよ
そして日本企業は全世界に技術が広まったあとに既存の枠にスルスルと収まればいいと思うよ

243 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:36:00 ID:sEBW1l4N0

っていうか、やらせてみればいいだろう。
もう日本メーカーは後がないのだから。
このままではスピードに全面敗北で終わりだろうから。
もうプライドどのといっているときではないだろ。

244 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:36:02 ID:+35hXK8h0

>>229
所詮は日本のアホ企業は対策の為の研究もしてなかった

>>230
大学の水泳選手を使ったテストでは良い結果が出てた

245 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:36:35 ID:jdDBLiOo0

>>218
母ちゃんも死に際になって、おまえの優しさに心から感激してるんだよ

246 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:36:53 ID:aTzzSwf20

>>214
古代のオリンピックは、ぶらぶらしないように毛で縛ってたって話だな。

あと、女は参加できなかった。
ほとんどの女は競技を観戦することすら許されなかった（違反したら死刑）。

247 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:37:42 ID:aibyi2WY0

もし仮に日本メーカーがスピード社なみの高速水着作って日本選手が記録連発してたら
欧州あたりが「いきすぎだ水着開発に規制を」って
無理やり利用させないようにしてたのかもね

248 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:38:18 ID:CBHcVXn50

>>241
ミズノが是非きてくれって言ったとしたらある意味、当然じゃね？
選手一人で戦ってるみたいな言い方っておかしいと思うけどな。

これじだと今後、メーカは金だすの怖くなるよなｗ

249 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:39:08 ID:sEBW1l4N0

>>214
裸でなら日本人が圧倒的に有利だ！
これはぜひとも裸でやるべきだな。
女子の場合は観客も楽しめるしｗ

250 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:39:26 ID:8y1R9v/20

>>247
脳内成功シナリオ＆被害妄想オナニー乙

251 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:40:09 ID:vNNKilld0

しかし日本のメーカーがここまで情けないとは思わなかった
昨日の選手のテストで赤っ恥もいいとこ

252 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:42:03 ID:sEBW1l4N0

もういいじゃん、水泳競技やる奴は全員スピード社にすれば。
日本メーカーは一般人相手の水着のみにしておけ。

253 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:43:44 ID:oNrCZw3K0

>>248
全くだな。
何のための契約だって話になる。
逆に、これで違約金も無しでスピード社の水着で行くことになったら
今後、水泳に限らずあらゆるスポーツのスポンサー活動が萎縮するんじゃね？

254 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:44:02 ID:nszFnwNB0

>>48
> だいたい宇宙航空NASAが関わってる水着にいきなりポッと沸き出た日本の無名会社の水着が勝てる自信てどこからくるのかわかんねーよ！！！！！＞社長

だから、「試してくれ」って言ってるわけで・・・
それで結果が出なかったら、それまでのこと。

255 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:44:09 ID:2tilwE4T0

デサントやアシックスなんて放っておいて、

自社でブランドにして販売すればいい。

256 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:45:57 ID:GOLkYPZG0

>>81
道具を使うことが前提のスポーツとはちょっと違うと思うんだが・・・

257 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:46:05 ID:65buTYBK0

これぞ日本社会。

258 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:46:48 ID:uUskD0Gn0

競泳用の水着より普通の水着やスポーツウェアの需要が圧倒的に多いんだから、
ここは気持ちよく水着の選択は選手の自主性に任せる！って言ったほうが
社としての高感度は大幅アップだと思うけど
ごねればごねるほど印象は悪化していくばかり

259 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:46:54 ID:aLdFxsQP0

糞大手のクズみたいなプライドを堪能させてもらった

260 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:47:38 ID:qfNLDW+d0

速く泳いで、何のメリットがあるの？

261 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:47:49 ID:4EdxY0MJ0

>>6
ナイキみたいな腐れ半島系企業に日本の技術提供を断るのは当然です。

262 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:49:25 ID:CBHcVXn50

>>253
スポーツで優秀なのはわかるんだけど、世間しらずと言うか・・選手達って・・

自分さえよければいいんだろうか・・
あとの選手達や水泳界に与える影響って小さくないと思うけどなぁ。

そりゃぁ勝ちたいのはわかるけど・・全てわかって契約したんじゃないのかとｗ

263 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:49:39 ID:XNLXaxfGO

>>260
金メダルを取れば、一生将軍様のお陰で裕福に暮らせる

264 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:49:47 ID:nszFnwNB0

ジャンプスキーとかバサロとか、
日本人が結果を出すと規制が始まるんだよな。

265 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:50:05 ID:aibyi2WY0

>>250
そう？事実あいつらって政治力使って自分たちのやりたいようにするし
事実日本メーカーが糞だから何言ってもしょうがないけど

266 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:50:45 ID:E11l7lKj0

山本さんナイキのオファー断って国内メーカーに供給するって言ってるのに、、、。
こんな仕打ちに合うんだな。。。

もう、ナイキに売って世界制覇したほうがいいよ、、、国内3社にリベンジ！！

267 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:51:37 ID:aXp/FUcl0

>>255
オリンピック出場選手ってスポンサードの関係とかでウェアメーカーを選べなかったりするんじゃないか？
いや、知らんけどｗｗｗ

だからこそ素材メーカーが必死になってんじゃねの？
いや、知らんけどｗｗｗ

268 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:51:44 ID:qfNLDW+d0

これで、スピード以外の水着で金メダルとったらかっこいいのにね。

少なくとも、スピードの水着つけときながら、他社の製品宣伝するなよ（ｗ
矛盾してるからな。

269 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:52:51 ID:AotVSIBJ0

だれか選手、試してやれよ。


そうすればうざい社長は黙ると思う
山本化学チョーシ乗りすぎ

270 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:53:56 ID:LWvSRNPk0

>>258
同意。

五輪で水着を選手に着てもらいたいのは今後の業績を上げる為。
明らかに他社の水着のほうが性能がいいのであれば、ここで引き
下がらないのは企業のイメージダウンで、結果、業績を下げかねない。
ここは自分から引き下がったほうがイメージがいいし戦略的に正しいと思う。
何より、スポーツメーカーの人間なんだから、社員はスポーツが好きなんだろう？
だったら選手を応援しないと。自分たちが引き下がる事が選手を応援する事になる
のならそういう決断は恥ずべき事ではない。
選手は何年も五輪のために練習をしてきた。その気持ちに水を差すような真似だけ
はしてはいけない。
ここは格好よく「今回はわが社の水着の完敗だった。だけど次の五輪では負けない」
と言ってもらえないものだろうか。
一番大事なのは選手だ。

271 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:54:02 ID:O3l/zZb8O

タコ焼きスーツ、今日試すかもなんだよね？
また日本新連発なのか？w

272 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:54:05 ID:H5bxTG/UO

北島が山本化学工業製を着たとして、このＣＭに出ろと言われると…

http://jp.youtube.com/watch?v=-Sxaejs0jsk

273 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:54:06 ID:S9/HqUN20

つーか、スピード社の水着着て
肌の部分に契約メーカーのロゴ入れればいいじゃん

274 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:54:45 ID:7itJiRxW0

山本化学はお年寄りに高額な物を売りつけるための
売名行為として競泳を使ってる気がする・・・・。
それを取り上げるマスコミも同罪以上だが。

275 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:54:50 ID:CBHcVXn50

>>266
スピード社の着れるなら必要なしじゃね？ｗ

276 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:56:37 ID:0QHR+pPR0

>>264
平泳ぎも規制されたよな。

あちら側は勝てないと平気でルールを変えさせるわな。
海軍軍縮条約の艦艇数やら捕鯨反対やらｗ

277 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:57:40 ID:9J4wCbyWO

アシックスやデサントは反日というわけですね、わかります。

278 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 09:57:53 ID:lLtRRe6s0

本当に水着で記録が違うんだね。
道具って本当に大事だわな。

279 名前：１０００レスを目指す男：2008/06/07(土) 09:59:00 ID:TayqZzu/0

全身覆えばいいなら、目以外全部覆った水着でもいいのかな。

280 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:00:37 ID:rlxC8T4L0

裏金でスピード社を禁止にしたらいい。

北京では勝てないけど、広告塔には自社の水着を着て勝たないと
意味が無いし。別に４年間なんかどうでもいいだろ企業にとっては。

281 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:00:52 ID:lLtRRe6s0

もうナイキに売ったら？買ってくれればの話だけど。
でも、日本は昔から利権にしがみついて技術を外に流すね。
本当にどうしようもないなあ。

282 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:05:21 ID:uE7OM4H9O

つうか水着でここまで差がついたらドーピングとかわんねーじゃん

283 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:10:05 ID:F9iovjgG0

たこやきフルで高記録でたら
外国勢がビビるだろうなぁ

284 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:10:36 ID:JMcWS4X70

スピード社製

285 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:12:04 ID:tbSheUL30

新素材提供企業と日本の水着メーカーはあまり協力していなかったのか・・・。
それでは、スピード社には勝てんわ。

286 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:12:47 ID:XIBIoBLU0

>>216
巨乳と巨根は不利だ。


不公平だ。全員ＬＲが公平だ。

287 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:13:42 ID:HSqhMvSw0

>>279
それだと息苦しくね？っていうか、死なね？
着圧すごいって話だし。


で、目・鼻・口以外を全部覆った水着をちょっくら山本君に提案してくる。

288 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:13:46 ID:duoVQLFk0

タコヤキ　マンセー　が　すげええええｗｗｗｗｗ

289 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:14:35 ID:sEBW1l4N0

>>278
俺もいままで水着なんてどれも一緒だと思っていた。
これほど違うとはびっくりだよ。

290 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:15:44 ID:ctGwnrxZO

なんで水着規制かからないの？大人の事情？

291 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:15:54 ID:jrpUp+FD0

叩きのレスだらけだろうなと思ったら
お前らが、山本の自画自賛を真に受けてるのにびっくりしたｗｗ

292 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:16:06 ID:XL9v/QM00

アレだけ「オリンピック辞退だ！」とか言ってたネラーが、
今になって水着がどうだの議論してるのが笑える。

中国やマスコミの思うがままだなｗｗｗ

293 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:16:27 ID:2pc05sZG0

俺3日かかってやっと分ったんだけどさ、
ミズノ、アシックス、デサントの気持ちは分るんだよ。
だけど、それも昨日までの話でさ、
昨日のアノ結果見て、まだいるんだよな。
俺も最初はメーカーの関係者かと思ってたの。
だけど、昨日ミズノの松田でさえスピード着て日本新だ。

ところがさ、今日も居るんだわ
山本化学必死で叩いている奴が、
山本のたこ焼きが速いのは実証されているし、
今日のレースで使われるからそれが白日のもとに晒される。
つまり、メーカー関係者はもう覚悟はできてるんだよな。
だけどまだ居るんだわ。

しかも、宗教がどうのとか、あの男気のある社長の誹謗中傷
普通の人は気持ち悪いっておもってるのわからないのかな
それにさ、この期に及んでっていったら
韓国人と中国人しか残らないの分らないのかねww
死ね在日w

294 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:16:55 ID:lLtRRe6s0

>>289
一番驚いてるのがアシックスだったりしてｗ

295 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:17:20 ID:jV5ERXEAO

今から作ったって間に合わないんだから、本気で作るわけがない。

296 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:18:59 ID:duoVQLFk0

タコヤキ社員が出勤したのか？ｗ

なんかすげーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

297 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:20:19 ID:VzoM8Vkx0

>>290
何を規制していいかわからないから規制できない

298 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:21:08 ID:lLtRRe6s0

なんか複雑だね。
水着問題のまとめサイトみたいなの無いのか？

299 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:22:14 ID:ALSll6SZO

そもそもLR規定違反水着のはずなんだが、何故世界水連がOK出したのかが解らない。
2種類以上の生地を使ってはいけないはずなんだが…

300 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:23:34 ID:duoVQLFk0

>>299
ねｗ

301 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:24:11 ID:NVd2adv6O

あのさ、関大の水泳部にタコヤキ着せて
タイムトライアルしたのしらないの？
十人以上で泳いで平均４秒タイムがあがったんだよなあ。
少なくても従来の水着よりは性能は高いって証明されてる

302 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:24:26 ID:lLtRRe6s0

イギリス製品だからじゃないの？
白人は許されるんだよきっと。

303 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:25:24 ID:HK09eReC0

>>27
そりゃ美術点の考慮も必要だな
ティッシュ用意して刮目するぜ

304 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:26:32 ID:2pc05sZG0

>>295
あのさ、FINAの製品承認会議は6/30が最終なんだけど、
まだ2週間もある訳
あの会議は、浮力があるとかレギュレーションに違反してなきゃ通るんだよ
だから2週間以内にたった1着できれば良いのよ
それに、レーザーレーサーと違って、縫製なんて適当でよいし、
要するに、材質と見た感じ同じなら良いんだよ
別に本番用全部揃えて承認して貰う訳じゃないんだから。
そのあと本番までは1か月以上あるんだし、
手縫いのレーザーレーサーでも1日70着作れるんだぜ。
ルール上必要なアフリカ人に暮れてやる分まで入れても十分間に合うよ

305 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:27:42 ID:Soe1mN5LO

スピードが採用したら大笑いだな。

306 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:28:02 ID:cTFHU7OV0

>>278
水着の凄さ+「これを着れば速くなる」みたいな精神的な物
これでタイムがあがってるんだって言ってた

307 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:28:08 ID:wFNWq+W7O

ＪＯＣが水連に対してさらに圧力かければよい！


スポンサーのためのオリンピックではない！
選手いなければ意味ねぇだろ？

308 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:28:38 ID:vNNKilld0

国内メーカーへ
イルカの皮膚感に学べ

309 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:29:11 ID:ZNYGz9i60

全素材で試してみればいいだけの話なのになんでこんなにもめてるんだ？

310 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:29:47 ID:uZZR4s4W0

金だけ欲しい売日大手企業
日本のために本気で頑張る中小企業

311 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:30:21 ID:v7tSX5jv0

朝鮮人うざーｗ

312 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:30:46 ID:gxZsBSeD0

まぁこれでスピード社の水着着た日本選手が優勝したら
絶対、水着に対する規制来るぞｗ

313 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:30:50 ID:lLtRRe6s0

>>309
なんでだろうね。
まごまごしているうちに外国に追い越されたから、もう後の祭りだけど…

314 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:30:56 ID:4sYUdPMr0

おまえら、山本化学のプロジェクトＸみた？
どうせだから再放送とかすればいいのにね。

俺トライアスロンしてるんだけど、まともな選手のウェットはほとんどバイオラバー
普通の水着よりバイオラバーのトライアスロン用のウェット来た方が速く泳げる、マジで。
世界シェアはたぶん90%位。

315 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:31:08 ID:zmOlInKE0

>>306
水着の凄さのみだと思うがね。
アシックスだかデサントだかの水着にスピード社のマークつけて
これを着れば速くなると言われたところで日本新がぽんぽんと出る
ワケがないと思う。

316 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:31:30 ID:Lw+wbOOn0

一ヵ月後、試合には負けたけど耐ABC兵器用に開発された水着を着たものだけが
母国に生還したのであった

317 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:33:19 ID:hW+QZi//0

結局、裸に黒い色塗ったほうが一番早いんだろうけどな。

318 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:33:31 ID:0BIvSE6e0

北京五輪なんか見ないから、正直どうでもいい

319 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:34:54 ID:yZ4WBsuS0

水着に規制が入ったら、今の世界新って更新できるんだろうか。
無かった事にしる!!

320 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:35:31 ID:QlTNWIMKO

ミズノの商品はもう買わない。

321 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:36:17 ID:duoVQLFk0

>>312
スピード社なら大丈夫じゃね？

だからこそ自信あるなら、欧州に売り込めとｗ

322 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:36:32 ID:N6bZz51t0

スピード社の水着を着た宮崎あおい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3579722

323 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:36:36 ID:cvF1PYfDO

>>306
国内三社涙目

324 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:37:53 ID:lLtRRe6s0

>>322
そういう宣伝は男割りします(´･ω･｀)

325 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:37:56 ID:e19+bTo5O

日本のためじゃねーだろｗｗｗ
自分達のためだろｗｗｗ

326 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:38:55 ID:duoVQLFk0

山本マンセーの単発率おおすぐるｗ

327 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:39:03 ID:SmuqFPxoO

>>317

＞ 結局、裸に黒い色塗ったほうが一番早いんだろうけどな。

ちんこが暴れて遅くなんじゃね？

328 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:39:25 ID:9Sn+NbwL0

>>306
そこまで単純なものじゃないだろｗ

329 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:40:27 ID:xoj7oYZY0

>>301
じゃあ、とっととNZでいいから実戦で結果出せってことだ
自称世界最速の水着ってだけで試してもらえる訳無いだろ
マスコミ使って最速って言葉だけ独り歩きさせてるだけだし
LZRは世界記録樹立しまくったから、試してもらえてるんだぞ？
何の実績もないたこ焼き水着が世界記録樹立しまくりのLZRと同じように試してもらえる訳無いだろ

330 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:40:42 ID:E085RlK20

日本の物づくり大切にしなさは異常だな
糞官僚や糞政治家みたいな馬鹿を幅利かせてないで、職人を大事にしろよ
奴らよりよっぽど大事だぞ

331 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:41:23 ID:gxZsBSeD0

水着に規制入りまくって
最終的には水着不可、全裸のみ可になる
他の競技も同様にそうなる

332 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:41:40 ID:nntu/qhL0

>>327
スクリューみたいに回転させれば推進力うｐ

333 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:41:42 ID:H5bxTG/UO

>>288
単に北島がこの踊りをＣＭで踊るのがみたいだけ。

http://jp.youtube.com/watch?v=-Sxaejs0jsk

334 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:41:53 ID:cTFHU7OV0

>>315
>>328
着てない選手は結構精神的ダメージを受けてるみたいだよ
フランスのトップクラスの選手が言ってた

335 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:42:42 ID:F9iovjgG0

NZ製たこやき水着って
どの国が採用してるか知りたいな。
ニュージーランド？他には？

336 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:43:13 ID:4sYUdPMr0

>>326
しかし、山本が無かったら、現在のウェットスーツは無かったよ

確かに、キャラの強いワンマン創業者ベンチャーではあるけど
ぽっと出じゃない、特殊な素材メーカーなのでマイナーで知られていなかっただけで

337 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:44:29 ID:xoj7oYZY0

>>335
国としては何処も採用してないんじゃないか？
個人で採用してるのが何人いるかもワカランし

338 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:45:09 ID:UavyZPac0

オリンピックが本当に実力を競わせるための場なら、
選手全員同じ水着つけさせて、それで済むのにな
スポーツの世界もせちがらい

というか、北京ほんとにやるのか

339 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:45:39 ID:lLtRRe6s0

>>334
俺はちょっとそれはどうかなと思うけどw
精神論で乗り越えられるような甘いものじゃないんじゃないの？世界は。

340 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:45:46 ID:KGTS6d1g0

JOC　日本水連は、利権の巣窟。

341 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:47:56 ID:zh2sE7fO0

スピード着ていなければ負けたときの良いわけがしやすいじゃないの。
だから前回、まぐれでメダル取っちゃった選手達はスピード着ないじゃないの
ちゃんと負けたときのことを想定して自分の価値が出来るだけダメージ受けないように
手を打っている、結構、賢いじゃない。

342 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:48:05 ID:vfeOiM1mO

山本化学さん、もう島国根性の水泳界と糞メーカーは無視してナイキとかと契約したほうがいい
日本のアマチュアスポーツ界は腐ってるから

343 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:49:24 ID:2pc05sZG0

>>329
お前間違ってるよw

関西大学で実証済み
でもっねて、今日の大会で大々的にテストするのも決定済み
お前が知らないだけ

344 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:50:31 ID:4sYUdPMr0

>>337
NZ製のメーカー発表されてないよね。
たぶん、水着メーカーじゃなく、普段ヤマモトの素材を使ってる
ウェットスーツのメーカーに作らせたんだと思う。
NZはそっち系強い

トライアスロンだとヤマモトの素材使ってるとこばかりだから。

345 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:52:57 ID:r879MmghO

ラジオCMのうさんくささはガチ
TVCMもあやしさ大爆発

346 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:53:25 ID:XRZ4Y2Gd0

これだよね。日本のバレーが実は散々なことやってるっていう。どう見ても欧米より酷いです笑　ありがとうございました。

・ほとんどの大会が日本開催(スポーツにおいてのホームとアゥエーはとてつもなく重要)
・試合のテレビ中継は全部ディレイ中継(放送が始まる頃には終わってるときもある)
・日本が優位になる組み合わせやクジ
　(初戦は弱いとことやり勝って視聴者の乗せ最後は強豪国になる仕組み)
・日本戦だけ特別ルール(CMとかの関係でタイムの時間が延びる)
・日本戦だけ全部夜の試合に固定
　(コンディション的にも楽、世界バレーでは決勝が日本戦の前座試合になった)
・最終予選も開催国日本が初戦と5戦目の対戦相手を決めれるという意味不明なルール
・他の大陸は大陸予選で代表が決まるがアジアだけ最終予選に回る
　(簡単なアジア予選で五輪決まったらテレビ局がおいしくないから)
・五輪最終予選の大会中に五輪出場規定変更という異常な事態

一夜明けたらなぜか勝敗が逆転！アメリカvs日本

公式の試合で勝敗が確定した後で、結果が逆転したケースはほとんどないだろう。審判の判断は絶対であり、
試合が成立したらそれは覆らない。1992年バルセロナ五輪2日目バレーボールの男子予選リーグ、日本-米国戦は、
いったん米国の勝利と決まったが、一夜明けて日本の逆転勝利となった。
フルセットの熱戦の末、五輪史上初の3連覇を目指す米国の勝ち、とされた試合だったが、国際バレーボール連盟（FIVB）は、
翌日に開いた裁定委員会で「第4セットは審判の不手際で負けた」と主張する日本側の抗議を認める異例の裁定を下した。
結果、試合は3−1で日本の勝ちと、明暗が覆った。

347 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:53:52 ID:e1J5MLC+O

>>343 代表でないのが日本新出してくれると嬉しいね。

348 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:54:31 ID:93a0WqFH0

>>343
マスコミ向けっぽく見えたんだがなァ・・・テレビ向けというか思惑が見え隠れ・・・

あれってどんな人が立ち会ったんだろうか？内容も公正だったんだろうか・・・

ちょっと胡散臭くみえた、正直な感想。

349 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:54:35 ID:ZUgGH98Z0

もう時間的に遅いんじゃね

2012年目指してガンガレ

350 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:55:55 ID:F9iovjgG0

NZ製水着のﾒｰｶｰって
ブルーセブンティ社とか
初めて聞く名前だ。

351 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:55:58 ID:JTPHMZuV0

スポンサーの水着を着る→タイム伸びずメダル逃す→ｵﾜﾀ
スピードの水着を着る→メダル獲得→スポンサーが逃げる→ｵﾜﾀ

どっちにしてもｵﾜﾀ・・・不憫すぎる

352 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:55:59 ID:ej/m2auo0

スポーツ界＝金と権力

　記録は２の次、良く言って権力の手段ｗ
　

353 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:56:42 ID:2VhYoJfl0

アシックスもデサントも開発力が無いんだなぁ。物まね二流品のミズノはどうでも良いよ。
今回の件で経営が傾いてる原因が分かった様な気がする。
他人の意見を素直に聞けない会社は技術開発が遅いよ。

354 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:57:04 ID:vfeOiM1mO

丁度今フジテレビでやってるな

355 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:57:47 ID:lLtRRe6s0

日本にスポーツ精神は定着しなかったでおｋ
欧米は欧米の信じるスポーツ観がある。
日本人はそれを理解出来ずに、ルールを勝手に変えてるだの勘違いして、
自分達も好き勝手にやりはじめた。

356 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:57:54 ID:93a0WqFH0

>>351

寺川は落ちてよかった気もするｗ

357 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:58:03 ID:O5Svr8ssO

>>348
それを言い出すと国内メーカー三社はデータの公開さえしてないわけで

358 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:58:07 ID:r879MmghO

体ーをー↑マッサージー↑イータイ所をマッサージー↑

359 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:58:41 ID:v6EYMreI0

これだけはいえる
日本のスポーツメーカーはクソ
小手先の技術はあるが思想がない

360 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:59:12 ID:6jdbe+8SO

成功者はその時の瞬時の判断で結果が分かれると言うな

ﾅｲｷ蹴ったまさにその瞬間がそれ

361 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:59:14 ID:zc/00nn70

フジでやってる

362 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 10:59:48 ID:7zct4JLj0

「厄人の天下り先を保護することのほうが、オリンピックより大切なんですよ〜」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　日本国朱相　ちんぱん爺

363 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:00:05 ID:93a0WqFH0

>>357
っと、誰に公開するの？
選手とは詳細に打ち合わせてるのでは？

364 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:00:08 ID:O5Svr8ssO

>>351
ミズノなどからナイキなどに変わるだけ
別に終わらんよ

365 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:00:25 ID:+fjIWYakO

たこ焼きウエットスーツが欲しい。

ドルフィンが楽かもしれん。

366 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:00:57 ID:nszFnwNB0

>>147
> 山本化学工業はいい宣伝になったよ
> 今回、例えNZ製のオールたこ焼き素材の水着がショボくても
> 「素材は良かったが、NZのメーカーの技術では水着としての完成度が低かった
> 国内三社がオールたこ焼き素材の水着作ってればLZRなんて目じゃなかった」とか
> 言い出すのは目に見えてるからな

いや、ＮＺの水着である大学の水泳部で試しているからそれはない。

367 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:01:03 ID:oCXQykGA0

国内３社は中小企業のバイオラバーのおかげで新記録が出るくらいなら
スピード社認めさせた方がましだ、くらいのこと考えそうだしなあ。

368 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:01:05 ID:NiIdLF1X0

同様のデザインのもので素材100%と一部ので比べて公表するだけだろ？
何をもめてんだか

369 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:01:19 ID:r9X7qsMQO

>>346 アメリカもソウルオリンピックの時、陸上の決勝とか米に合わせて開始したじゃん。

370 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:01:34 ID:eKTjvySJO

ミズノのマークがティターンズに見えてしょうがない。

371 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:02:02 ID:fvaoxfx5O

>>324
男割りって何？

372 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:02:20 ID:cvF1PYfDO

>>359
技術は下請けだろ

373 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:02:20 ID:RD5h7g9N0

抵抗が少ない、素材競争に明け暮れたのが国内メーカーのそもそもの失態でしょ。
ここの素材も所詮はその延長の話じゃないか。

スピード社は「結局どうすれば早く泳げるか」という根本から考えた。
着るのに何人かで30分かかるらしい体型矯正機能や、
選手が証言してるが謎の浮力があるらしい。

トータルで考えたスピード社はやはり偉いよ。

374 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:02:22 ID:WTJ4B6Su0

協会と企業、マスゴミが組んでより一層酷い状況になってるな

375 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:02:30 ID:aibyi2WY0

こういうオリンピックの汚い部分が見えてくると
国民の五輪招致への支持率にも影響してくるのではないのでしょうか

376 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:02:56 ID:VRApx5gf0

【腐敗】日本水連こと、（財）日本水泳連盟【利権】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/swim/1212748674/


スピード社の水着の是非を問う【競泳】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/swim/1212760544/

【GOLDWIN】新speedo/スピードスレ【LZR RACER】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/swim/1212142660/

【mizuno】ミズノスイム総合スレ【swim】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/swim/1181380489/


【競泳】ジャパンオープンについて語ろう
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/swim/1202109039/

北島康介LOVE2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/swim/1175008766/
【バタフライ】松田丈志【ディスタンス】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/swim/1114257800/
上田春佳最高！！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/swim/1102248971/
奥村幸大について語れ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/swim/1093120657/
【背泳ぎ】森田智己　part2【金メダル狙い】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/swim/1126465730/
森田智己＆滝田陽至
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/swim/1118965696/

377 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:02:59 ID:lLtRRe6s0

>>371
ぐぐれば分かる

378 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:03:16 ID:rtC2Ps0T0

>>351
スポンサーが逃げるって言ってるが、水着メーカーが水泳選手から逃げてどうなるの？ｗ
スポンサーの水着を着て負ける→国民の反感感情→スポンサーｵﾜﾀ
スピード社を着る→メダル獲得→スピードの水着最高→スポンサーｵﾜﾀ
どっちにしろ負けは日本の水着メーカー

379 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:03:18 ID:DdERTkEF0

でもこれって素材だけの問題じゃないだろ？　なんかノウハウがありそうだけど
逆に、日本製品の水着でオリンピックでショボい記録でメダル取れなかったら
反面教師として、メーカーのイメージがさらに悪くなるだろ？　
スピード社の水着で競技に出て、スポンサーは日本メーカならリスクがない！

380 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:03:50 ID:O5Svr8ssO

>>363
先週、担当者が説明にもこない、新作水着ももってこないというニュースがでてましたが。

381 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:03:58 ID:93a0WqFH0

選手が着用してタイム出した訳じゃないのに、なんで、バイオラバー最高とまで言いそうな・・

まったくもって、よくわからん・・・

レーザレーサすげえ　なら理解できるんだが・・

382 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:04:06 ID:fo3tFT2b0

古橋広之進・日本水連名誉会長「昔はふんどしをして泳いでいたんだよ。水着のことで騒ぎすぎじゃないか。
水着くらいでそんなに変わるかな」

383 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:04:32 ID:6KHohQkN0

＞　古橋広之進・日本水連名誉会長「昔はふんどしをして泳いでいたんだよ。水着のことで騒ぎすぎじゃないか。
＞水着くらいでそんなに変わるかな」


糞三社から金が廻っているのはこのｳﾞｧｶですか？

384 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:04:44 ID:ve8jf64L0

この期に及んで自社開発の失敗を認められないばかりか、メンツばかり気にする日本メーカーに失望。
中小の新素材を100%採用して結果を出されたら、今まで自社開発した素材が無駄になるからなんだろ。

もうほんと、ウザ過ぎる。選手は日本の国背負ってんだぞ。

385 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:05:03 ID:btkKr0c+0

関西の中小企業は眉唾が多いからなあ

しかも、現象が解明されてない水分子の効果(クラスターとか)と来た
ま、効果が多少あっても落とし穴たっぷりってとこだろ

386 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:05:44 ID:mPaLofDS0

結論

材料屋でしゃばりすぎ
黙って材料だけ供給してりゃいい
ウザい

387 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:06:40 ID:+GUcMKVq0

アシックスは糞企業だよ。
見積期限が切れてるのに注文だして、
こっちが拒否するとキレるアホですから

388 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:06:49 ID:4apcCa2C0

6/10に水着解禁になったら問答無用で山本工業
100％使用の水着をきるべし。

389 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:06:56 ID:93a0WqFH0

>>380
ちょっとそれだけじゃ、なんとも・・

説明来ないって・・
俺が選手なら催促するし、聞きにもいくけどなぁ・・

選手はメーカを信じてないって感じがするのは気のせいか。
お互い協力する意思がなさそうな気がするな・・

390 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:06:58 ID:46yKvLzF0

つうか北京行く気なのか？

391 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:07:03 ID:jyYIbWlJ0

イギリスじゃなくて日本のメーカーが作ってたら使用禁止されてた可能性もあるな。ｗ

392 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:07:27 ID:cvF1PYfDO

>>386
せっかくいい材料作るところがあるのに、面子ばかり拘ってろくな料理出さん料理屋は客が来なくなって潰れる
材料屋は他の料理屋に売るだけ

393 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:10:07 ID:O5Svr8ssO

>>389
催促も何も、協会が指定した日に現物も提出できない、説明にも来ないメーカーをどう信じろと？

394 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:12:04 ID:T3GnZXfp0

ポッと出の企業の製品を使うなんて大企業ならしませんな
だって大企業病の資本でしか測れない愚かな人達だから
実際、自分の所の開発部門が能無しってことにもなるしｗ

395 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:12:37 ID:QjqimEwE0

バイオラバーのパンツはいたら彼女ができました

396 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:12:43 ID:QWDWEQ0x0

バイオラバーのCMがもう少しマトモだったら、多少は支持するかも知れんがアレではねぇ

397 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:13:27 ID:93a0WqFH0

>>393
へーそうなのか。知らなかったわ。�d
関係者？詳しいね。

398 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:13:33 ID:A5h3HUEOO

>>389
プレゼンに現物もってこない時点で問い合わせすらせずに切り捨てていいだろう、普通なら
使ってもらう気ないのね、と思うがなあ

399 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:13:43 ID:TcbsG/IL0

>>373
日本のメーカーってね、車でも電化でもそうだけど、トータル思考
ができないんだよ。医学的、動物学的見地、研究、例えばイルカが
何故早いか？とか考えてないと思う。「どこをどう締めつければ、
人間の筋肉は、どこがどう快適に動くか？」とか考えてないだろ。
絶対に。ｗ 飛躍論じゃなく旧日本軍なんだよな、零戦と同じ論理
「そこから研究、対策して、より上を目指す」ができない。まして
やスポーツ用品会社どころじゃ、理系研究社が居るか？も怪しい。

400 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:13:47 ID:EOgS52A4O

「日本のために」とかいってメーカー差別したんでしょ？
それこそ大人の事情そのものじゃん。

401 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:13:54 ID:RD5h7g9N0

水との摩擦だけで、
その新素材が浮くのか？
どの程度締め付けたら記録が出るのか？とかノウハウが全くないんだから・・。

今更救世主扱いしてる方もおかしいだろ。

402 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:14:00 ID:O3l/zZb8O

さっさと、たこやきフルで試せってだけで、たこやきマンセーするかは、それ次第
経営者うざいとか、CMが阿保だの、胡散臭いだの言って、試しもしないのは単なるDQNのすること
チキンの糞虫な（笑）

403 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:15:43 ID:E11l7lKj0

町工場の部品がＮＡＳＡに採用されてるように、山本化学の素材も世界を目指せ。
国内のアホメーカーはほっとけ！

404 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:15:49 ID:6KHohQkN0

レーザーレーサーは姿勢制御がどうのこうのとか言ってるが
下半身部しかレーザーレーサーのを着てない北島のタイムが縮んでるだから

山本でも出来るだろ
結局締め付けだけだろ

405 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:16:33 ID:SeW4nVbD0

スポンサーは不要だな
選手が己の力で食っていけばいいと思う

406 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:17:04 ID:O5Svr8ssO

>>397
こんなこと、関連ニュース調べれば誰でもすぐにわかるよ
テレビでも森田の発言が流れてたんだし

407 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:17:43 ID:XA/FJfNi0

単純に、山本化学の生地は水を吸着して重くなるから使えないって言ってたよ＞関係者

408 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:17:57 ID:T3GnZXfp0

>>399
それは企業内でセクト意識が強いからそうなる
行政の連携云々言ってからまだ日が浅いし
民間に波及徹底されるには相当な時間が掛かるもんだよ
すでに実行されてる企業はもう勝者になってるしな

409 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:18:00 ID:qa0kjj6b0

結局、素直さがなく自滅。いつものエリート日本人のパターンです。
で、一般ユーザーにも見放されるだろうね。

410 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:18:39 ID:tVC66rReO

山本は生地屋だから、縫製は別。

411 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:18:44 ID:UbsN/I+J0

>>404
北島の暴れん坊将軍の凹凸を押さえられるのはスピード社製水着だけｗ

412 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:18:52 ID:0+M0mXhk0

　　　　　　　　　　　　　　　　　プラシーボ効果でした。


　　　すみませんでした。

413 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:18:58 ID:nht6lY9lO

もう裸でやれよ

414 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:19:17 ID:SeW4nVbD0

>>407
必死こいて見直しても山本科学の手柄ｗ

415 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:19:21 ID:L39L4KHj0

会社の思惑はともかくさ
新水着作ったところで許可されないで終わるよどうせ
スピード社使う最大の理由は「許可済み」である事でしょ
色んな見方があるだろうけど、バサロやらスキー板やら、
そういう過去を知ってればスピード社選ぶ以外の選択肢は無謀

416 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:20:50 ID:1vhqHZji0

やヴぇえ！おれすげえことおもいついた！
オリンピックは水着禁止。全員裸でやるの。
カメラは水中のみ。女子のみ。

417 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:21:24 ID:oQKpfWOdO

スピード社の勝利…他メーカーの自滅♪

418 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:21:24 ID:aibyi2WY0

優れた技術があってもこうやって大企業に妨害されるから
あんな安っぽいＣＭ作るしか出来ないような企業にとどまったままなんでしょ

419 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:21:27 ID:9paHElgu0

普通に疑問なんだが、あと2ヶ月の時点で新水着ってどうよ

データの蓄積とかフォームの矯正とかできなくね

420 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:22:01 ID:btkKr0c+0

>>404
締め付けと
レーザー溶着で縫い目がない事による抵抗軽減と伸縮性の向上らしいよ

レーザー溶着は特許申請してるらしいからうかつにマネできんし

421 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:22:32 ID:SwWXas+i0

1日だけ使用して、しかも本調子じゃなくて
しかも1秒も早く、新記録連発、日本製にする理由がない
自分から負けたい奴はいないだろ

422 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:22:32 ID:DP6nEX1x0

全部、山本の水着だと企業のメンツ丸つぶれだし。
山本は山本で交渉するしかないんじゃあない。

423 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:22:35 ID:6wAIa2kV0

>>357
まー出来ないのかもしれないけどね。

レザーは実績で証明
山本はデーター公開

国内三社は残念ながら実績も無く、データーも公表できない・・・

424 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:23:16 ID:RD5h7g9N0

>>407
素材1つ取っても
泳ぐためには±がそれぞれ有るはずなんだよね。
色々な要素でどれを結局重要なのか？良いバランスを満たす素材は何だ？
という観点から選ばないといけない。

425 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:23:18 ID:DnphlxaU0

デサントのアシックス社員が頻繁にレスしてるのはこのスレですか？

426 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:23:20 ID:2AxqwS410

自分のとこの開発はダメ、それで他社の力借りてるじゃ
企業イメージ悪いよなあ
暴露されてさらに悪くなったけどｗ

427 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:23:33 ID:qna8lbah0

>>418
経営能力がなかったってことじゃん。ダメだよ、そりゃ。

428 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:24:16 ID:B3ba5Y5I0

普通に考えてこの短い期間に
新素材で新水着開発よろしくって
無茶な話だけどなｗ
しかも本番でスピード社製着用の選手に負けたら
だからスピード社にしとけと言っただろって話になるんだし。

429 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:24:33 ID:4sYUdPMr0

>>350
あら、ブルーセブンティなんだ？
俺のトライアスロン用ウェットはブルーセブンティ社製（ヤマモト素材ｗ）

430 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:24:40 ID:SeW4nVbD0

>>425
国内3社と山本で賑わってます

431 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:24:43 ID:hZg/uNHR0

各スポーツ団体トップの黒さ＆頭の悪さはガチ

432 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:24:43 ID:VzoM8Vkx0

スピードが認められたことで、山本の存在意義は終わった

433 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:25:06 ID:7eRvnqyZ0

今回はスピードでいいじゃん。
メダル取るのが大事だろ

434 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:26:50 ID:Bp0ggUyY0

漁夫の利ってやつ？

435 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:27:02 ID:O8mNTPE00

所詮アシックスなどの大手も金など癒着しとかないと意見も聞かないのだろうな
昔とは違うな

436 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:27:32 ID:hvxHtuOp0

>>419
そんなもんなくても日本新くらいなら軽く出せる

437 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:27:53 ID:eXCmileF0

国内メーカーは往年の日産みたいなもんなんだよ。
これをやるとあの取締役の顔を潰すとかの理由。
社長が陣頭指揮やるか、今までの責任者が積極的にこの生地100パーセント水着を選手に試してもらうしかないよね。
気を使う相手が違うんだよね、日本の企業ってさ。
客に気を使って欲しいよ、ちょっとは。

438 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:28:47 ID:EOgS52A4O

>>407
タコ焼きラバーは水吸わないのが利点なんじゃなかった？
そうでもないのかな？

439 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:30:17 ID:4sYUdPMr0

今回のたこ焼き水着製作メーカー
http://www.blueseventy.com/

440 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:30:25 ID:lc87JQVyO

>>420
サッカーボールのロテイロって
熱溶接で縫い目ないけど
その技術を無理矢理つかえねーかな・・
熱溶接の技術はアディダスだからスピードのやってる縫い目なしの特許には引っ掛からないはず

441 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:30:35 ID:7bhBUtZ50

>>32
この強烈な癒着体質＆圧力に屈しない製品だからこそ、世界で認められるんだよ。

商売としては、日本をターゲットにしないのが一番楽ｗ
海外で認められたら、自動的に日本で認められる。
ゆえに、日本でがんばる必要はない。

442 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:31:27 ID:iV76bBdkO

日本企業は半談合みたいなことしてるってさ。開発しなくて新製品出さなきゃ在庫処分する必要無い。だから競技用とか学校物は昔からなんも換わってないって。製品に特徴なけりゃどこかのメーカーがとしゅつして売れるもんでもないからね。

443 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:31:33 ID:O8mNTPE00

こう言うの見てると
本気で選手の事を考えて作ってないんだろうなぁって思うよな
選手もこのような自分たちの事を考えてないメーカー無視してスピードに乗り換えれば？？

444 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:31:47 ID:s2xTdcmW0

ナイキやスピードに提供して実績出せば日本企業はころっと態度変えるよ。
日本の大企業は日本の中小企業を見下す。そのくせ海外の中小企業には
ころっとだまされる。

445 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:31:58 ID:uMIzUQ3J0

>>438
ホントに重くなって使えないなら長距離泳ぐトライアスロンで溺れる奴が出てるはず

446 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:32:07 ID:R5O3RkEm0

まあ、いずれにせよ、大企業三社の株は暴落だなｗ
面子乙。

447 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:33:10 ID:HWNtswel0

なんか水泳って、もうモータースポーツと同じだね。
個人の力って全体の１／３くらいなんだね。

448 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:33:21 ID:TsSKfNvB0

まあ、３社とも自社で独自に水着を開発してるから
いくら自社の質が劣化してようと
他がいくら高性能だろうと
他社の水着は採用できんだろう

３社にもメンツってものがあるからな
もしタコヤキ水着を採用したら
自社の開発力が劣ってると公表してるのと同じだからなｗ

選手たちには悪いが我慢してくれという気持ちは良くわかる。
自社の宣伝のために仕方ないんだよ。

449 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:33:31 ID:cTFHU7OV0

>>440
その技術を開発したのはモルテンだから
OKが出ればすぐ教えてもらえるなｗ

450 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:34:31 ID:TcbsG/IL0

>>408
ヨタの高級車でさえ、まだまだ高速安定性が不安だからな。スキー
板（アルペン）など欧米の独壇場。スピード（高速）という点は
あまり研究課題になってこなかったのかもね、日本は。ＪＲの新
幹線開発部局、三菱のリニア部局とか加わってもらったら？とか
思う。さかなくんとかもね。ｗ

451 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:34:51 ID:XA/FJfNi0

>>445
コンマ秒単位を競うのだから、その差は僅かだと思うけどね。
スピードの生地は透けるくらい薄いのに対して、山本化学のは分厚いらしいし。
あと、山本化学のは最初にたこやきをつくる（水分子を水着に吸着させる）必要があるため、
その分重くなるとのこと。

452 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:34:53 ID:SeW4nVbD0

選手って所詮企業のお陰で生活できてるんでしょ。
メーカーに唾かける行為できるのが不思議。

453 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:35:44 ID:CVRTt7L40

>>448
他からいいものを吸収してリファインしようという日本の古き良き性質はどうなったんかなあ。
まあ、今回の場合は、時間がなかったってのもあるのかもしれないけど。

454 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:36:25 ID:7bhBUtZ50

>>451
という、机上の空論だろ。
全部試着すれば解決。

455 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:37:09 ID:3DeQEhtw0

山本化学の水着ってトライアスロン専門じゃないのか？競泳水着もなのか？

456 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:37:36 ID:6HxpuBQ/0

>>314

そのウエットの切れっ端を、体に当てたら癌が治るとかいって
何十〜何百万円で売ってるDQN企業なんだが

457 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:37:43 ID:cvF1PYfDO

>>447
全裸で大自然の中でやってない限り該当するんじゃね

458 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:38:39 ID:cvF1PYfDO

>>453
日本の大手メーカーは「作るのを止めた
」からじゃね

459 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:38:50 ID:SwWXas+i0

メダル特に金取れば、世界で企業の契約、顧問になれるし
特別教室で日銭も取れるし
イナバ荒川が大儲けしてるのを見ればメダルは欲しいだろ

460 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:39:26 ID:LOxTxCDg0

はっきり言うよ
日本は賄賂社会なんだ
依然、ある担当（３４歳）から賄賂５０万円を求められたのには驚いた
すべての業界で賄賂が必要なのが現状

461 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:39:45 ID:019KdqJP0

商業化されたオリンピックとごっつぁん体質の日本水泳協会による人災だよね・・・

純粋に技術と技の向上を目指す場を企業の宣伝と私腹を肥やす場にするなって言いたいよ

462 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:39:54 ID:drAC7ntI0

プロジェクトX出演失敗

463 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:40:27 ID:Y2amXy6r0

官僚主義的な組織のしがらみとメンツにがんじがらめで、
何も出来ぬ窮屈な国、それが日本

464 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:40:51 ID:019KdqJP0

>>458
それならば性能の良い他社素材を導入するのに何の問題も無い訳で

なぜ低性能の素材に拘る？

465 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:41:42 ID:/URQG4RHO

マーケティングに偏重し過ぎて研究開発を怠った結果だろうよ。
まあ水着は野球やサッカー用具と比べて売れないから後回しにされたのは分かるけど

466 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:41:47 ID:4eoojqpp0

>>460
確かに。
今、クソ公務員の賄賂が連日のようにニュースに取り上げられているけど、
民間会社の賄賂も同じように取り締まれば、「連日のように」どころじゃすまんよな。
まあ、公務員と違って、違法とはいえないんだけど。

467 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:42:06 ID:cvF1PYfDO

>>464
作ってた時代のプライドだけ残ってるからじゃね？

468 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:42:10 ID:VX28G5qo0

外国に売って証明してもらうしかないな。
後になって地団駄踏むのがいつものパターンｗ

469 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:42:53 ID:019KdqJP0

>>452
同時に勝てなきゃ干されるのも選手の運命
企業にはお抱え選手に最上級の素材を与える努力をするべきだ

470 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:42:56 ID:J7KSy1PF0

しかしSPEED着用OKは良いけれど、広告だの番宣なんかどうすんだろ。
そういうところだけ契約メーカーのを来て写真だの映像に撮って、
実際の競技ではSPEEDを身につける、のかな。

471 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:43:17 ID:EZnMXZER0

>>462
もう何年も前にヤマモトは、ウェットの素材開発の件で、犬HKのプロジェクトＸで特集されてるよ。

472 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:43:51 ID:XA/FJfNi0

まぁでも、試着した結果、スピード社の水着で日本記録がガンガン出ているんだから
もう疑いようがないと思う。
国内の水着がどうか分からんが、スピードを超えることはないだろ。

473 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:44:32 ID:fdHNT7O20

>>447
ほとんどのスポーツは道具の性能に依存するぞ
スポーツやったことない人にはわからないのだろうけれど

474 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:44:51 ID:eFlGRBIyO

不思議なんだが日本のその３社は何時から競泳水着開発しだしたの？

俺も水泳少しやってたけど見た事無い…

スピードかアリーナかどっちかだったけど。

475 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:44:55 ID:uFYinUfX0

なんという独り相撲

476 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:45:26 ID:6Nmb/pCV0

昨日のスピード社の水着で日本新連発には笑ってしまったｗｗ

はたから見てるとホント馬鹿馬鹿しくてまた笑ったｗ

477 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:46:31 ID:T1WsyDwaO

もうみんな全裸でやれ

478 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:47:02 ID:3hoqhLaW0

>>474
ついこのあいだまで、ミズノはスピードを売ってたんだからｗ

この騒動もスピード-ミズノの提携解消で、ゴールドウィンがスピードと
契約した事から始まる

479 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:47:20 ID:019KdqJP0

>>476
そりゃ水泳は水の抵抗との戦いだからな・・・
その為に毛をそったり、トレーニングで体を絞り上げたり、
涙ぐましい努力をしている・・・

その努力を道具が足を引っ張ってちゃ意味無いよ

480 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:47:42 ID:i1XkCDNyO

これで海外のメーカーが素材導入して結果出したら
「世界が認めた日本の誇り！メイドインジャパン最高！」
とか手のひら返しでチヤホヤするんだろな。

481 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:47:43 ID:G5du3R2T0

国内３社は糞だって事だろｗ

今日からブース設けるらしいけど誰も使用しないんだったらナイキと契約しちゃえ！

日本の企業体質が新しいものを排除する糞なんだからｗ

482 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:47:57 ID:jJ88qIcH0

日本の企業が好調なら、まだ「大企業のプライド」だの「担当者の面子」だのにも説得力があったんだけどねｗ
海外の企業にいろんな点でボロボロ負け始めてるのに「プライド」だの「面子」だの、なんだそりゃｗ

483 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:48:26 ID:wrPqkqb60

タコヤキラバーを一部だけ使うとか意味無いだろｗ
全部タコヤキで作れよ。

484 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:48:39 ID:uFYinUfX0

新しい道具やテクニックの導入をめぐる駆け引きもそれはそれで面白い。
最悪なのが契約に縛られて明らかに劣った道具を使った挙句に惨敗。ってやつだな。

485 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:49:12 ID:T746SN8B0

モノが良し悪し以前に、“たこ焼きラバー”という名前が恥ずかしい。

486 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:49:26 ID:beduVSkf0

＞日本水泳連盟へ素材を１００％使ったニュージーランドの
＞ブルーセブンティー社製水着１１着を届けた。

スピードの水着もそうなのだが、試着用の水着って、選手間で
使い回しをしてるの？？

487 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:49:37 ID:XA/FJfNi0

【結論】
山本化学を含めて、国内メーカーはゴミ

488 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:50:26 ID:awnK0IQl0

>>447
靴が百年前の基準に戻ったら、9秒台を出すことすら厳しくなるぞ。
今回はたまたまそれが何十年分かすっ飛ばしてしまったってだけ。

489 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:50:52 ID:/hVU9LFB0

ナイキのオファーを断る方が、ありえないだろ・・

490 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:51:28 ID:KGTS6d1g0

何で出入り業者のミズノの社長がJOC（日本オリンピック委員会）
の理事なの？

491 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:52:19 ID:G5du3R2T0

>>487
まだ今回誰も試してないのに、山本化学がゴミと言う根拠は？ｗ

492 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:52:25 ID:uMIzUQ3J0

前に話題になったサメ肌水着って、スピード社の開発だと思ってたけど
ウィキペ見るとミズノがメインで開発したみたいになってるね。
どっちなんだろ。
サメ肌は契約上もうミズノ使えないらしいけど、ホントだったら
ミズノはちょっと前まで開発力あったんじゃん

493 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:52:34 ID:3EzLg2UZ0

山本化学工業はバカだ
日本の科学力のためにとか格好いいこと言ってるようじゃ時期つぶれるね

494 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:52:57 ID:ssTqHM350

三社が今回は負けましたと潔くまあなんというか応じるしかないだろ。
自社の水着で惨敗したダメージを考えたらさぁ・・・
国民から非難ゴウゴウ、さらし者になるよりはいいかと。

495 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:53:30 ID:J7KSy1PF0

わずかひと月前に美津濃しか着ません宣言した男がだ、
真っ先に着てしかも日本新。
まぁ結局美津野が良い物を作れ、作らなかったからと
いうことなのだろうけれどさ。
男ならそれでもーなんて思っちゃうけれど。
そういうもんじゃないのだろうね。

496 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:53:38 ID:wyqk1cHn0

この３社は技術開発面で飛躍的に水を空けられたことが明白になった。
今後の対応如何で株価が大きく変わってくる。ヘタこくと株主訴訟になるかもしれない。
案外、競泳用の水着から撤退した方が被害は少ないかもしれない。

497 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:53:56 ID:OH7Ch+ON0

もう選手は皆共通の水着義務化にすればいいのに。
もちろんオリンピックのスポンサーが無償で選手らに提供で
金銭的な負担はなしで。

498 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:54:26 ID:43++9rWd0

http://jp.youtube.com/watch?v=iXCedae8sSU
http://jp.youtube.com/watch?v=wVkZbHkDZpc&feature=related

499 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:55:22 ID:JPHWccRO0

美津濃着てボロ負けすればいいんだよ。
そしたら次回オリンピックでは多少改善されるだろうよ。

500 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:55:24 ID:3hoqhLaW0

>>493
ウェットスーツの世界ではシェア80%で、ほぼ独占なんだが？

501 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:55:46 ID:TT/XVXza0

中国の水が普通の水だとおもってるの。
中国選手が金を独占するにきまってるよ。

502 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:56:07 ID:HWNtswel0

これだけ差があるなら
オリンピック予選でスピード社水着着て
選ばれた者と選ばれなかった者では不公平がある。
スピード社水着着用ＯＫなら
オリンピック予選もう１回すべきでは？

503 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:57:40 ID:x7LMxrmVO

>>45
既出だったらスマソ
鈴木大地のバサロもグズグス言われなかったっけ？

504 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:58:02 ID:NO1V1RCb0

まぁ、当たり前といえばそうなんだが
面子があるし

505 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:59:29 ID:O3l/zZb8O

>>504
たしかに
しかし、実に役に立たない面子だな（笑）

506 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 11:59:31 ID:7UwoWBFV0

>素材を１００％使ったニュージーランドのブルーセブンティー社製水着

これの画像ないの？

507 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:01:06 ID:G5du3R2T0

>>504
面子で負けてれば尚更ミジメだろｗ
てか、企業として致命的だろｗ

508 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:01:07 ID:3eCmYilN0

ミズノなんか元々競泳水着の開発力なんか糞レベルだからな。
期待する方が間違い。スピードの代理店だっただけだし。

509 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:01:54 ID:M5XCG8LC0

日本のためにナイキのオファーを断ったのに
ニュージーランドには素材提供しているというのがようわからん

510 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:02:28 ID:htydhI6W0

水着のレースになっちゃって…

511 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:02:42 ID:yy0uh/D+0

用具メーカーとアスリートって、オリンピックなら４年後を目標に協力し合う関係だろ。
そういう約束で巨額の金を注入してもらってきた。
それを、この水着じゃ勝てそうもないからって、この態度ってなによ。一緒に本番戦って勝ち負けを待つべきだろ。
本番の前にこの水着はこんなにだめだって世論に訴えてアスリートだけは助かろうって魂胆かな。

512 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:04:21 ID:O6/7Rus60

じゃあ国内メーカーはブルセラ路線でｗ
「○○選手が試着した水着」って。


>>1
こりゃ次のオリンピックからは
秘密兵器がバレないよう、股間にモザイクを掛けて水泳を放送するしかないなｗ

513 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:04:51 ID:J7KSy1PF0

ただの広告塔でしかないんだよ、選手は企業にとって。

514 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:05:53 ID:S5Jn8phB0

下請けは商品納入だけしてりゃいいんだよ
うざってえな

以上、推測してみた

515 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:06:03 ID:j1xNZNnY0

勝てる水着より北京の毒プールから、選手を守る水着を開発したほうがいいだろ。

516 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:06:06 ID:wrPqkqb60

>>509
国内企業がどこも作ってくれないからだろ？
作る＝提供ではない。

517 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:06:09 ID:G5du3R2T0

>>509
山本化学は素材の会社で独自で水着造れないから。
で、ブルーセブンティー社はウェットスーツを造ってるときからのおなじみさんだろ。

518 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:06:51 ID:X6D94lTQ0

スポーツが企業論理の中でこうもドロドロと汚れたものであるか知って、つまらないと思う。
アマチュアスポーツの協会や有力選手が企業と多額の契約を結ぶようになったことが、ことの始まりだ。
後戻りできないなら、このまま、契約通りで、オリンピックは参加することに意義あり、正々堂々と現状の契約に沿って戦えばよいのではないか。
北島選手はミズノの改良水着で精一杯戦えばよいのではないか。スピードの水着を着た選手に絶対に負けると決まってるわけじゃない。

519 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:07:49 ID:eWW77XiqO

選手に豚カツひとつ食わさずに、世界大会で記録ひとつ出さないのに
mizunoや他２社より山本がマシはねえなさすがに
mizunoは最初からSPEED着ても良いと言ってただろ話しややこしく
してんのは山本の方だよ何が純日本で勝ちたいだよ
ニュージーランどバイオラバー水着なんか去年とっくに認可降りて
大した記録も上げられず売れ残ってたじゃないか山本は国賊にも匹敵するペテン師
ホリエモンみたいな奴だな

520 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:07:50 ID:XnpIg0Qw0

>>506
ttp://www.blueseventy.com/products/list/category/swimskins/

521 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:10:01 ID:ytjiK6gZO

日本の企業は頭が固いなぁ

522 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:10:06 ID:uMIzUQ3JO

でも、昨日の日本新記録ラッシュは決定的だったな

523 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:10:42 ID:wfO3g4xG0

日本人が作り出したものを一番信用しないのは日本人だから。

戦前からの悪弊だね。これでいくら煮え湯をのまされていることか。。。

524 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:11:18 ID:2QyAOvNrO

旭化成のサランラップ素材を採用するメーカーはいないのか！
そして是非とも北欧の美人スイマー（10代）と専属契約を結んでもらいたい！

525 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:11:29 ID:1paAm7XdO

選手の本音は誰が考えてもスピード社の水着を着たいだろうな

526 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:12:13 ID:VzoM8Vkx0

>>507
そうかな
今回のミズノの負けず嫌いの姿勢は、好感持てたけど。
企業努力もせず、早々と負けを認めてしまう会社に未来はないよ。

527 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:13:07 ID:M8wwNwwi0

>>518
その結果惨敗して納得できるか?
何より選手がすっきり敗北を認められるか?
ルールの範囲内で最大の結果を残そうとするのは当たり前のことだろ。

528 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:13:50 ID:mwBDQMOl0

俺も中学のとき部活で水泳やってたけどやっぱ水着はスピードだよな。
理由はカッコイイからｗｗｗ
ミズノのとかカッコ悪くて着てる奴ほとんど居なかったｗ

529 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:13:59 ID:G5du3R2T0

>>523
このままだと３社の圧力でどの選手も使いそうも無さそうだね。
早いとこナイキと契約しちゃえｗ

530 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:14:27 ID:6wnAVN960

F1みたいになったなあ
次に起こると予測される出来事はレギュレーションの頻繁な変更、企業スパイの暗躍、水着へのスポンサーロゴ印刷・・

531 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:15:39 ID:eWW77XiqO

山本がSPEEDを上回る凄い物を発明したみたいな登場の仕方だったから
てっきりSPEED越える水着作ったのかと最初思ってたら
たこやきがどうたらこうたらで結局素材だけだったんだろ
それを勝手にメーカーに押し付けて早く作れだそれじゃダメだ
こっち使えとか何様なんだよ、自分づ作れよアホかコイツは
俺こう言う悪どい商売人は絶対許さないからね、どこが愛国心あふれる立派なお方なんだよ

532 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:15:42 ID:T9/cqcv20

オリンピックもある意味戦争なんだから、
自国が勝つためには敵国の兵器を使ってでも勝つのは当たり前

533 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:16:08 ID:yZph/m8N0

マスコミ、騒ぎすぎ

結局、水連の体育脳は利権だけ

北京五輪行って、正体不明の病気になって帰ってくるんだから、
どうでもいいんだよｗ

534 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:17:54 ID:QwiGo/Or0

スポーツバカは脳味噌筋肉だから放っておけ

535 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:18:06 ID:4MlGzAW6O

おおおおおおおおおおおおおお!!http://imepita.jp/20080607/442180

536 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:19:00 ID:W2jhaee10

ミズノ所属の選手がミズノを使わないｗ

意地を張らずに、素直に使えばいいものを、使った所も部分使用
http://www.veoh.com/videos/v14141811KnmFdHw2
「山本化学工業」が開発した新素材の水着http://www.veoh.com/videos/v14141749qdgpWx3P

プライドを捨てて、騙されたと思って使ってみれば良かった。
駄目なら使わなければいいだけなのに、チャンスを逃した。

537 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:19:04 ID:NdfSWv430

go speed racer go !!

538 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:19:14 ID:sDHQFrwd0

>>535
ほほぅ

539 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:19:26 ID:G5du3R2T0

>>526
じゃあミズノは何故独自の水着の他にたこ焼きラバーの水着も出さなかったんだ？
それでこのありさまだぞｗ
面子にこだわらずに企業努力するのが普通だろｗ

540 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:20:31 ID:019KdqJP0

>>539
利益率の問題だろ・・・
いつもの下請け業者の素材じゃないと利益が薄いから

541 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:22:01 ID:gEhuoQQ80

>>536
>駄目なら使わなければいいだけなのに、チャンスを逃した。

それだけの話なんだよな。

542 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:22:28 ID:GAZxuJ/60

ミズノ工作員のレベルが低い件について

もっとまともな会社に依頼しろよ。
使えない工作ほど企業イメージ悪くしてる。

543 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:23:21 ID:G5du3R2T0

>>540
それでこのありさまだとユーザー減るぞｗ
自分の事を考えて周りが見えないって商売人としては致命的だよ。

544 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:23:38 ID:WVUaXsdd0

つか、仕様水着を大会で統一しろよな
純粋に競技力で勝負すべきだ

545 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:23:41 ID:7jgtpUX10

当然、山本化学工業の製品のコピーをお付き合いの会社に作らせて比較試験
しているところでしょう。
大企業のやりくちなんてそんなもの。
後でコピー品が出来てきてから特許問題が勃発するって展開でしょう。

546 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:24:27 ID:eWW77XiqO

北京後の水泳界でたこやきが他を圧倒する事は無いよ
ただのインチキなんだから、NIKEが買いたいなら売ってみれば良い何も起こらないけど

547 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:25:42 ID:G5du3R2T0

>>546
インチキって何で解るの？

548 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:25:50 ID:/DcZHg8o0

ミズノからしたら
山本もスピードもライバル会社なのは同じ
どうせ負けるならスピード社に負けたほうがいいんじゃね、イメージ的に

549 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:25:51 ID:eRHbPTb00

>>526
ミズノの改良新水着は、遅くなったというのが凄いよな

550 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:26:24 ID:V6jfCh2O0

ヒント？

競泳水着素材で国内シェア約9割を占める大企業の存在。

あっ、誰かきｔ

551 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:26:38 ID:xWxYbt3j0

さっき家にあったミズノの商品全部焼いた。
テニスラケットも捨てた。
どうせ今日ウィルソンのを買うし。

胸糞がわるい。日本の恥。

552 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:26:47 ID:uMIzUQ3J0

>>547
546は健康になると思って毎日履いてたんじゃね

553 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:27:19 ID:7jgtpUX10

本当に優秀なら只今コピー品作成中。
コピー品がずらり出揃ったら、相見積もりを取って買い叩いて採用って手順だと思うよ。

これって実話だから。

554 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:27:46 ID:UDxc4/B40

ミズノ使えない。中国人が経営してるんじゃないの？
面子ばっかりに拘って

555 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:27:54 ID:K/agMwCW0

詐欺って簡単なんだな。つくづく思うわ！
世の中行った言った者勝ちなのね。

ナイキからオファー来たけど断った
山本宇宙最高素材はガンも治る

556 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:28:09 ID:dtuZPphe0

アシックスとか使わなけりゃいいな
スピードで決まりでしょ、勝つためには

557 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:29:08 ID:2pc05sZG0

>>348
多分大学生の無名選手が大学の薄暗いプールで泳いだからだよ。

>>373
>スピード社は「結局どうすれば早く泳げるか」という根本から考えた。
>着るのに何人かで30分かかるらしい体型矯正機能や、
>選手が証言してるが謎の浮力があるらしい。
なんかさ、恥ずかしいくらい勘違いしてるんだが、
気持ちは分るけどさちゃんと正確なこと調べてから書けよな。
その根本から考えた結果が表面の抵抗がもっも少ない材質を使うだった訳。
これはミズノも、アシックスもデサントも同じなのよ。
で、その材質が特許取れないなら直ぐ追いつかれるから
これに加えてって考えたのが、「締め付けるって」のと「縫い目がない」なんだよw
謎の浮力ってのは選手が体感でそう感じるだけで、
表面の抵抗が少ないのと、締め付ける力で体が沈み難いってだけの話。

558 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:29:13 ID:FRCOT2ud0

はぁ…　こ〜やって、技術系の会社や人材が、どんどん日本から出て行くんだよな…
ほんと、「偉い人」ってのはわかってないな〜

559 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:29:20 ID:019KdqJP0

>>543
だからこそスポーツ行政に食い込んで囲い込みに必死なんだろ
スポンサードで選手を押さえて今まで何とかやってきたんだよ

560 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:30:05 ID:TX1fZ3RS0

国産をないがしろにしてはいけない。
海外に頼るようになっては技術立国は終わりだ。

561 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:30:13 ID:7jgtpUX10

>>550
そこで現在コピー品開発中でしょうね。
俺の業界と違うけどやること一緒だと思う。

BやTなんか、しょっちゅうやってるし。
で、具体的にどこ？

562 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:30:18 ID:JPHWccRO0

そもそもなんで美津濃はスピード社の代理店辞めたの？

563 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:30:39 ID:/DcZHg8o0

>>547
ヒント：たこ焼き

564 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:30:42 ID:zMN1SEac0

ミズノはこの先100年、野球道具だけ作ってりゃいいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

565 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:31:32 ID:G5du3R2T0

>>555
だから何で詐欺なの？
今回誰も試してないし、利益関係なく３社に提供してるんだよ？
今日からブースに並ぶんだから誰かが着てタイムが出なければそこで叩けば良いじゃん。

566 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:32:05 ID:aQ0qdVOx0

ナイキに売っちゃって儲かっていいよ

567 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:32:17 ID:eWW77XiqO

ホントにたこやきが凄かったらちゃんと使ってるよ
レーザーレーサーの存在を知っていたらmizunoはSPEED切らなかった
企業とはそう言うもんだろ

568 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:32:37 ID:jgRQgCyh0

ミズノは利益よりプライド重視だよ。

569 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:33:11 ID:K/agMwCW0

資本主義に矛盾があれば、共産主義が正しいってことになるの？ならないよね。
国内3社批判と山本賛美を分けて考えてください。

山本の言ってることは口だけのデマカセ

570 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:33:28 ID:7jgtpUX10

山本化学工業って特許出願してたかな？

571 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:33:31 ID:NvsVHJCo0

なんで競技大会なのにレギュレーション統一しないんだろう
不思議だ

572 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:33:41 ID:LoNTx9Jo0

時代が時代なら間違いなく国内三社の開発責任者は切腹もの
恥を知れ

573 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:35:23 ID:JPHWccRO0

>>571
水着ってだけで、そこまでタイムに影響することを想定してなかったんじゃね

574 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:35:32 ID:4yPlBc4SO

元スポーツ店店員だけどナイキは結構渋い条件で商売したがるから、中小企業さんは良心的な国内メーカーと商売したはいいけど、実際はナイキよりも扱い渋かったんだね…

575 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:36:16 ID:G5du3R2T0

>>563
まさかたこ焼き水着の名前の由来ぐらい知ってるよなｗｗ

576 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:37:14 ID:K/agMwCW0

ナイキから商談来たけど、日本のために断ったけど、NZの無名会社には提供した。

話に整合性がありません。

ナイキからのオファーは山本さんが言ってるだけ…　

577 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:37:29 ID:hW+QZi//0

わかりやすくドラゴンボールに例えると、
スピード社＝フリーザ、　ミズノ＝ヤムチャ　程度の力の差しかないだろう？
ミズノも今から頑張って開発すれば、すぐに対等に戦えるようになるだろう。

578 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:38:25 ID:n6ky12LB0

SPEEDの水着で素材をタコヤキラバーにしたら最強って事？

579 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:38:34 ID:eWW77XiqO

結局山本の競泳に関するノウハウなんてSPEEDがただ素材で
勝ってると思い込んでる程度だろ、その他の細かい仕掛けには
てんで無頓着じゃんこんな認識でSPEED越えられる訳が無いだろこの短期間で
無理を承知だから無茶言ってんだろ、ただの俗物だよ山本は
せいぜい今日たこやき水着売り捌いてホクホクしてろや

580 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:38:42 ID:7UwoWBFV0

>>520
ありがと。

581 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:38:54 ID:xWxYbt3j0

ここで松岡修造から一言↓

582 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:38:55 ID:GAZxuJ/60

>>561
もし模擬品作れるとしたら繊維系じゃなく、ゴム関連だと思う。
ｺﾝﾄﾞｰﾑの技術よりタイヤに近いだろうし・・・・住友なんかが怪しいと思う反面、
山本が特許を取ってないわけないと思う。

これｳｪｯﾄｽｰﾂを水着にする為、素材を薄く裁断か圧延したら偶然出来た代物だよね。
遠赤外線を出すゴムも偶然だし・・・・運に恵まれてる会社だよな。

583 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:39:17 ID:p/6S93Fo0

これ、誰も試さないんじゃないか？
というより試せないんじゃないか？

スピード社にはまず勝てないだろうし、万が一国内メーカーの水着よりも
早いタイム出してしまったら国内メーカーに最悪のダメージ与えることになる。

胡散臭い中小企業が、ニュージーランドというろくな技術もなさそうな国の
水着専業ですらないメーカーに作らせたものに負けたとしたら・・・

それよりは国内企業3社はスピード社に負けたほうが遥かに良いし、
選手は何も考えず早い水着を選んだほうが良い。

584 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:40:08 ID:2fawuidwO

日本て共産国家じゃん

585 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:40:23 ID:V/uwsSXE0

こうしてスポーツは腐っていくのさ

586 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:40:24 ID:Boy6ov6/O

多かれ少なかれ、大手企業はトヨタな体質になりがちだからな
中小の権利なんかなきに等しい

587 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:40:40 ID:G5du3R2T0

>>576
NZの無名会社ってｗ　ウウェットスーツでは有名らしいぞｗ
その当時からのおなじみさんで作ったんだろ。

588 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:40:54 ID:eRHbPTb00

ミズノとスピードは、アテネ五輪までは提携してて
たんなるライセンス契約だけじゃなく水着を共同開発もしてた

でもミズノが一昨年
「創立100年を記念して自社ブランドにこだわる」
と言い出して、一方的に協力関係を破棄

わずか1年後、スピード社が「レーザーレーサー」を開発
世界記録続出


まあ、馬鹿だろ

589 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:41:07 ID:TAxbCWmv0

そろそろ無産国家になりそうな勢いだな。

590 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:41:36 ID:tiUwgbqV0

山本が自分とこで作ればいいじゃん

591 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:41:42 ID:/DcZHg8o0

オリンピックはスポーツじゃない、お金を稼ぐためのイベントだ（笑）

592 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:41:53 ID:HWNtswel0

バサロとか技術革新の努力は
バカバカしくなってきましたね。
メーカ競争にまかしておけばいいし。

593 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:42:58 ID:K/agMwCW0

>587
俺は知らないけどね。ナイキは知ってるけど…
無知な素人でも知ってる大会社だから、宣伝文句に使ったんでしょ

「ナイキから来たけど、断った。」 ソースは本人の言動のみ

594 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:43:20 ID:pwOYAMF50

スピード社の水着で泳いだ選手全員ＫＹだろ

595 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:44:33 ID:JPHWccRO0

>>588
もし本当にそうだとしたら、その決断下したやつは近年稀に見るアフォだな。

596 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:44:50 ID:5jtHkYBE0

バットマンの服を作っただけでしょ？

597 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:45:23 ID:r2ciFruf0

つーかさ、ミズノは北島にミズノ製水着を着せないほうがよくね？

もし北島が本人の意思であってもミズノ製着ちゃったら「ああ、ミズノが強制したんだな」と思って
国民は反ミズノ感情を抱いちゃうよ。

ミズノは北島に「いいからSPEEDO社のを着てください。いやむしろウチのは着ないで」って言うべきだろ。

598 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:45:41 ID:7jgtpUX10

http://www8.ipdl.inpit.go.jp/Tokujitu/tjktb.ipdl
ここで検索したけど、出願人/山本化学工業で一軒も引っかからない。

599 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:45:57 ID:KK6zIlUeO

どこの糞経営コンサルの入れ知恵かしらんが
こういう話題づくりはマイナスにしか働かない

600 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:46:14 ID:eWW77XiqO

ここで山本はぶいたって北京の後も競泳は続くをだから
たこやきがホントに凄かったらその時NIKEだろうがadidasだろうが
好きに素材売ってmizunoに恥じかかせてやれば良いだろ
今間に合わないの知ってて山本は素材提供した２社に文句言ってるからね
挙げ句ニュージーランドのたこやき使えとかだんだん傲慢な態度になってきてる
日本産でと言ってNIKEのオファー蹴った男がニュージーランド産着ろ何てふざけた話しだよ

601 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:48:04 ID:r/j0QYHu0

>>594
は、負けたら全部失う連中が空気なんて読んでいられないだろ。

602 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:48:11 ID:pXFIkfXs0

>>590
生地つくってるとこがいきなり水着は無理なんじゃない？
デザインとか縫製とか色々技術が必要な気がする。

603 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:48:11 ID:mViNZIl50

海パンで金とってくれ

604 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:48:18 ID:BxMdQ6OX0

大事にしてた美津濃ブルーインパルスのスキー板捨てようかなぁ．．

605 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:48:37 ID:7jgtpUX10

>>582
つBS

俺被害者だからよくわかる。

606 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:48:44 ID:O3l/zZb8O

>>592
道具も大事ってだけで、競技技術の重要さはかわらない
北島は予選にスピード着ていないけど全体一位のタイム
北島の磨いてきた水泳にはかけがえはない

607 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:49:01 ID:H5bxTG/UO

>>485
バイオラバーと呼んでやってくれ。

http://jp.youtube.com/watch?v=-Sxaejs0jsk

608 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:49:08 ID:YWjz5Mjv0

>>583
おいおい、ウェットスーツでは有名だぞ。マリンスポーツに縁が無いんだね。

609 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:49:28 ID:pwOYAMF50

北島おまえ、中村にスピード社の水着着てずるいとか言ってた癖に
なんでスピード社て泳いでるんだよ。中村に謝れ

610 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:49:30 ID:HYOKI1wq0

>>1
昨日のジャパン・オープンではこのタコ焼き屋さんの素材を１００％と使った水着を着ちゃだめだったの？

611 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:49:42 ID:/DcZHg8o0

>>594
なんで？
めっちゃ面白い状況じゃんｗｗ

612 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:51:01 ID:tPw0nv440

でもスピード本番用にすごいの出してくるんじゃないの？

613 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:51:23 ID:K/agMwCW0

>600
その通り、おれが本当に世界最高の水着素材を造ったなら、買わない会社なんて放っておく。
ってか、国内3社だけには絶対使わせない。

でも、事実は山師が、このネタで自社を宣伝してるだけ
最低の卑劣人間

614 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:51:50 ID:VrJtG9au0

ぬるぬる水着が速そうな気がするんだが
どっか開発してないのかな

615 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:51:54 ID:OaicFBle0

つーか、出場すんなよ
ボイコットしろｗ

616 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:52:49 ID:HYOKI1wq0

>>614
ルールでぬるぬるしたものを塗っちゃだめなんだって。

617 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:53:27 ID:eWW77XiqO

mizunoはたこやき使わないから叩かれてんのか？
山本が今文句言ってんのは他２社だろ？
ブースも置かせて貰って昨日からバンバンたこやき水着売ってんだし
結局本番ではみんなSPEED水着着用するんだしmizunoが何でこんなに叩かれてんだ？

618 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:53:30 ID:5jtHkYBE0

>>607
うちの会社のCM ぐらい胡散臭いなｗｗ

619 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:53:34 ID:G5du3R2T0

>>600
だから去年３馬鹿社に行って断られておなじみのブルーセブンティー社に行って
作ってもらったんだよ。
それに自分ところの水着を売り込むのは当たり前だろがｗ

まあ、ココまで３馬鹿社がアホならナイキと早く契約した方が良いよｗ

620 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:54:05 ID:/DcZHg8o0

>>610
水泳連盟から許可がでたのは6日当日らしい
間に合うわけねーｗｗｗ

621 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:54:26 ID:de6tZcvk0

山本化学が詐欺会社だと思っている奴が居るみたいだけど、
ここって中小企業とはいえアウトドア向け水着素材で世界シェア8割の企業だぞ。
技術が無い筈がない。

622 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:55:00 ID:wrPqkqb60

>>616
タコヤキの特徴だろ。

623 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:55:46 ID:OaicFBle0

北京のメダルなんぞ、軽蔑の対象だろｗ

624 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:55:54 ID:u04V0RuW0

♯ 銛と水着にーかーこーまれてー♪

625 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:55:59 ID:6PK3XPjt0

北京五輪では
レーザーレーサー着用の無名国無名選手による世界新の金メダルが続出
結果を重く見た世界水連は水着の総面積規制に着手
「水泳は水着ではなく身体で争うスポーツ」の原点に回帰する形で
ttp://aquadress.com/
このような水着以外認められなくなる

626 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:56:10 ID:GbMz8Qs/O

>>619
ナイキがオチなんですね
わかります

627 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:56:19 ID:HYOKI1wq0

>>617
昨日のジャパンオープンで選手達にはニュージーランド製のタコ焼きを選択する権利はあったの？
権利があったなら主役である選手の選択だから、外野がとやかく言うことじゃないんだと思うけど・・

628 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:56:44 ID:ItiMw7mC0

オリンピックは中止になるんだからそうムキになるなよ

629 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:56:46 ID:G5du3R2T0

>>617
嘘つきｗ
昨日初めて日本水連からじきじきに連絡があって今日からブースに並ぶんだよ。

630 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:56:48 ID:7jgtpUX10

なんだ。個人名で出願していたか。
出願人/山本敬一　or 山本富造
で検索したら16件出てきたが、特許になっているものが一軒もない。
http://www8.ipdl.inpit.go.jp/Tokujitu/tjktb.ipdl

これじゃ、ブリジストンに丸ごとコピーされても文句は言えないな。
現在着々とコピー進行中だと思う。

631 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:57:07 ID:HS+WKpSh0

水着3社は社内の水着部門の担当者を変えろ。
改良水着の発表会見てても不愉快になった。

周りを威圧するように話す担当やら、どうみても小手先改良な水着・・。
状況変化を極力嫌う人間味丸出しだ。声が大きければ出世できる会社なのだろう。

日本メーカーが言い訳並べようが、結果は明らか。
今までの流れを見ても、権力闘争や利害闘争しか頭にないのがバレバレだよ。

3社は出直してこい。

632 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:57:48 ID:/DcZHg8o0

>>617
大手3社でミズノが叩かれてる理由は
「スピード社の水着を着ることは許さない」って言ったからかと（後で撤回したけど）

633 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:58:03 ID:OaicFBle0

冬迎えるまでに、被災者にまともな住居用意しないと

死人でまくるぞｗ

五輪なんて遊んでる暇あんのか、シナはｗ

634 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:58:42 ID:HYOKI1wq0

>>620
ありがとう。そうなら、公平じゃないな。

タコ焼き屋さんが知財権を強烈に主張する会社でウザがられてるとかかなぁ。。

635 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:58:48 ID:WMPZZIb70

ところで北島は何でスパッツみたいな水着なの？
全身タイプのほうが抵抗が減って早いんじゃないの？

636 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:59:50 ID:K/agMwCW0

>621
＞水着素材で世界シェア8割の企業だぞ。

世界シェア8割の会社の製品でありながら、スピード社の最速水着に採用されなかった訳ですね。
「世界シェア8割」も山本社長が言ってるだけでしょ。

637 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:59:56 ID:osrF6JnU0

バイオラバーが仮にLRより優れていたとして、大変失礼ながらNZ社は競泳水着の
ノウハウでは若干疑問符が付く気がする。3社中1社で構わないからバイオラバー
を全面使用した水着を試作して欲しかった。その結果LRに負けたのであれば諦め
もつくというもの。

638 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:00:33 ID:r0+cRk4E0

工作員がワラワラと湧いてますなぁ。
山本化学工業製のスーツを使えばおそらく
スピード社製を上回る結果を出す可能性は非常に高いだろう。
それでは困るから工作員が湧いているんだからね。デサント
アシックスは日本の会社、ナイキはアメの会社。
そりゃ、すべて日本でがんばって欲しいよな。
名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 12:19:00 ID:W2jhaee10
ミズノ所属の選手がミズノを使わないｗ

意地を張らずに、素直に使えばいいものを、使った所も部分使用
http://www.veoh.com/videos/v14141811KnmFdHw2
「山本化学工業」が開発した新素材の水着http://www.veoh.com/videos/v14141749qdgpWx3P

プライドを捨てて、騙されたと思って使ってみれば良かった。
駄目なら使わなければいいだけなのに、チャンスを逃した。

639 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:01:24 ID:HYOKI1wq0

>>630
審査請求をしてないとか、却下されたとかですでに権利消滅してるの？

640 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:02:02 ID:3QzWKWCu0

しかしこれでちょっと見たくなったなペキン五輪

641 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:02:48 ID:/Z7QV/120

でも
オリンピックってさ自国の開発した製品使って自国の為にがんばる事じゃなかったん？

642 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:03:26 ID:TZSTMgSNO

採用しなければ放っておけ。
ドクター中松がフロッピーディスクを発明した時も日本企業は見向きもしなかったが、IBMはすぐ価値を見抜き、世界中に広がった。
東芝の技術者がフラッシュメモリーを開発したときも事業化せず、後塵をなめている。
日本企業なんかこんなもん。

643 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:03:34 ID:qD5lKEAFO

やっぱNASAはすげーわ
昔、友達がアムウェイの洗剤売りに来たときにもNASAと共同開発とか言ってたわW

644 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:03:47 ID:G5du3R2T0

>>635
着るのに３０分もかかる水着だと平泳ぎでは泳ぎづらいからじゃない。

>>637
同意。
アシックスの整体補整水着とのコラボには期待してたんだが。

645 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:04:09 ID:SROGQYeIO

水着以前に水泳の在り方そのものがおかしいと思う。
スパゲティ食いながら背泳ぎで５０Ｍを泳ぎ切った奴を金メダルとすべき。

646 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:04:42 ID:jul7z7jPO

>>637
トップ連中がつまらんプライドで
採用に許可出さなかったんじゃないか？
昨日のニュース見る限り選手はLR着るだろうね…
水連次第だろうけど

647 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:04:47 ID:cvF1PYfDO

>>640
汚水で選手が溺れ死ぬところをか？

648 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:04:51 ID:nH9RrumT0

五輪が終わって結果が全て出たあとで日本水連とメーカーの間で責任のなすり合いが
始まるんかな。それともなかったことにして選手個人の力量に全てを押しつけるか？

649 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:05:02 ID:JPHWccRO0

>>641
じゃあ自国で開発できないような国はどうすんだよ

650 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:05:18 ID:kpKkDmHd0

バイオラバーなんて疑似科学。そんなものを信じるJAP、ほんと迷信深いよな。
天皇制なんていう、くだらないもの崇めてるから、科学的態度が身につかないんだろうね。

651 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:05:49 ID:hW+QZi//0

弘法筆を選ばずって言うだろう？
真に強い選手はどんな水着だって早いんだよ。
水着の差なんて気にせず全力で泳げばいいんだよ。
そうすれば結果はついてくる！・・・って息子（6歳）が言ってる。

652 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:06:18 ID:O3l/zZb8O

>>635
あれって自分用に採寸してあったわけでもなくて、単に用意されていた何着かの水着から適当に着ただけなんでしょ？
それでも、スピード下半身のみ>>>>(越えられない壁)>>>>ミズノ全身だもんなw

653 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:06:23 ID:aqe5ucAE0

社員数は少ないが事業規模は中小企業じゃないぞ。

654 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:06:38 ID:qdZz1yLW0

「ソープ君」というカール君みたいなロボットを作っていろいろ着せてみないと
水着の性能ってわかんないよな。
これだけ騒ぎになると選手が水着を信じて無いと力を発揮できないよ。

655 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:07:08 ID:wrPqkqb60

このスピード社の水着は個人個人にカスタマイズされてないものでしょ？
もしカスタマイズされた水着で再度泳いだら、もっと速くなりそうなオカーン・・・

656 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:07:11 ID:pwxM4siR0

山本化学はスピード社に技術提供したら。

657 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:08:14 ID:K/agMwCW0

スピード＞＞＞＞＞国内3社

ってだけの話を、
なぜ山本”インチキ”素材の宣伝に利用され
信じ込む人がいるのか？理解できない。

658 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:08:32 ID:HYOKI1wq0

>>642
ドクター中松がフロッピーディスクを発明したわけじゃないよ。

レコードジャケットに穴を開ける特許をドクター中松が出願していて、
あとで揉めるとウザいと思ったIBMが念のため契約しただけ。

中途半端な知ったかぶりの三流ビジネスマンが日本をダメにしてるんだと思うなぁ。。

659 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:08:50 ID:G5du3R2T0

>>650
たこ焼き水着の方が理にかなってるだろｗ
カジキマグロ水着とか言ってる所よりｗ

660 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:08:57 ID:rdUiG7tY0

今日のスポーツ新聞に載ってた水連名誉会長のコメントﾜﾛﾀ
「水着くらいでそんなに変わるかな」だってよ
こりゃだめだｗｗｗ

661 名前：反・権謀術数：2008/06/07(土) 13:09:10 ID:J7rWoeGv0

駆け引きのつもりであえて無視したにしても下手だし、
大手のプライドが邪魔をしたとすればもっと下手。
この２社、堕ちるな。

662 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:09:26 ID:o9ky6zwO0

不毛な技術争いにしないため全員全裸（剃毛禁止）でやればいいんだよ

663 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:09:55 ID:rUlvE8oK0

全身タイツに表面が色々加工されてたりするような物着て
記録出しても本来の記録とは言えないだろ。
男はブーメラン、女はビキニに規制すべきだ！

664 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:10:37 ID:mYyFtz5o0

北島もそうだが柴田なんか頑なにデサントに義理立てしてるじゃんか
前回のオリンピックの覇者だぞ、メーカーの方から
「今回は開発が不調に終わりましたので選手への水着の提供は一切出来ません。」
と言ってやれよ、かわいそうに、これで負けたらメーカーのイメージに大打撃だぞ。

665 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:10:46 ID:p/6S93Fo0

>>608
知ってるよ。
ニュージーランドが技術がない国なんかではないこともね。
でも多くの日本人の認識はどうかな？
分野が違うけどアイシン精機やデンソーが「どこの中小企業？」なんていわれる国だよ？

666 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:10:49 ID:lKIgG2Rs0

ガンが治るなら医療関係に売り込めばいいｗ

667 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:11:32 ID:G5du3R2T0

>>657
だから、試してもいないのにインチキって決め付ける理由が解らん。
今日誰かが着て結果が出なければそう言えば良いじゃん。

668 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:11:39 ID:GAZxuJ/60

山本のはゴム素材で偶然にも体を締め付け、断面積の減少を狙う効果はあるんだよなぁ。

http://team.asics.co.jp/wds/ordercompo/game/swim/sozai/index.html
コレ見ると素材だけ変更して既存デザインで作る事はシステム的に難しい事じゃなさそう。
本当に効果が無い素材なのか、採用そのものがありえない事なのかはっきりして欲しい。

669 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:11:49 ID:HYOKI1wq0

>>657
そもそも素材メーカーと水着メーカーで業種が少し違うのにね。

670 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:11:54 ID:YrPVSODxO

山本は日本では無名だけど海外では素材の評価は高い。
ナイキのオファーを受け入れてれば売上だって格段に上がったはずだろう。
それを蹴ってまで日本の水泳会に貢献しようとしたのに
メンツ重視のエセスポーツ用品会社の嫌がらせを喰らった。
自分より優れた物を作った中小企業を落とし入れるミズノ他にはｶﾞｯｶﾘした。
ミズノのクラブ買うつもりだったけどNIKE買う事にする。

671 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:11:58 ID:atTBaU5w0

すっぽんぽん！

672 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:12:16 ID:6EkLSGHk0

で、山本工業はなにをごねてるの？

673 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:12:33 ID:+sFm1ZiC0

素材の効果もあるだろけど、プラセボ効果もあるかもね。

674 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:12:52 ID:pXkDkVdK0

試作材料は無償で提供してるけど、製品用材料は有償になる。
んで原価として高すぎる材料費。
その後の製品化が現実的でないため採用しない。

こんな感じも考えられるな


なんにせよ、自分のとこの製品が客(水着メーカー）に採用されなかったのを
水泳協会に訴えるような見当違いの営業しかできない山本はキモい

そんな事されたら、意地でも山本以外の材料でスピード社より早いのを作ってやる
という気になるだろうな

675 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:12:55 ID:APhdufmh0

記録が出る可能性があるかも知れないけど、長年お世話になったスポンサーの水着を着るべきだろう。

676 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:13:28 ID:bjjt+KF70

もう水泳終わってしまったし(結果的に)五輪は何を見ようかな？

677 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:13:59 ID:jEpi5iyG0

アシックスとデサントは不買企業リストに追加した

678 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:14:11 ID:HYOKI1wq0

>>667
実証されてない以上、似非科学と言われるのは仕方ないよ。

679 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:14:34 ID:cdC7Gs9BO

もう素っ裸でやればいいじゃん

680 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:14:35 ID:O3l/zZb8O

>>657
そんなインチキ素材なのに、なんで今回の改良に二つのメーカーが部分的に採用したんだろう？
日本の運動具屋って、さぞかしフシアナなんだろな
時期に潰れるな（笑）

681 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:15:18 ID:g32YoN360

>>657
試せば、済む話を

ＩＤ真っ赤にして、詐欺だ詐欺と繰り返してる白痴がいるからだろ

682 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:15:31 ID:APhdufmh0

スポンサーとスポーツ選手の間に信頼関係が無いとなると、
これは人気の無いスポーツにはますますスポンサー就かなくなるぜ
パトロンみたいなもんなんだし

683 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:15:48 ID:mYyFtz5o0

>>675
お世話になったなら尚更その製品を使うことでメーカーがバッシングされ、評判を悪くする事は避けるべきだろう。

684 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:16:12 ID:pwxM4siR0

日本のメーカーの技術力のなさを痛感した。歯が立たないな。

685 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:16:20 ID:HYOKI1wq0

>>675
主役はあくまで選手じゃないか？

それに劣った道具を提供するのは「余計なお世話」だし。

686 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:16:20 ID:G5du3R2T0

>>674
お前も木を見て森を見ずの人間か？
本当の客は水着を買う人たちだろｗ

687 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:16:27 ID:wdXF4+4SO

もう水着はボディペイントでいいだろ

688 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:16:31 ID:kpKkDmHd0

ちまたにあふれる、健康グッズ、マイナスイオン、波動水、こういう疑似科学を多くの日本人があまりに容易に受け入れてしまう。
２６００年以上前から続く神の子孫という、荒唐無稽な天皇制が、日本人が疑似科学を受け入れやすい素地をつくってるのか・・・

689 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:17:55 ID:qEcEAuCK0

昨日は変人今日は神

掌を返すような行動をとるのは日本の伝統ですｗ

690 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:18:30 ID:HYOKI1wq0

>>686
そう。たぶん知財権でもの凄いロイヤリティを要求するんだろうな。

競技水泳やってる人達もこの状況でタコ焼きが速いとわかれば買うし。

691 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:19:00 ID:K/agMwCW0

>667
試してもいないのに最高と言ってるのが山本でしょ。
本当に最高ならスピードが採用してるでしょう。今後、必ず世界の主流になります。
ガンも治る宇宙最高素材ですから必死に売り込む必要なんかありません。

事実は山本とか言う山師が、このネタを利用して宣伝してるだけ
はっきりしている客観的事実はコレのみ↓

スピード＞＞＞＞＞＞＞国内3社水着

692 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:19:22 ID:YidB/4ft0

選手も所属する会社の開発者の一人じゃないのか？
少なくとも車のプロレーサーはそういう立場でお金もらってるから、
速い車を作れなければドライバーの責任も大きいけど。
別にそうじゃなければ好きな水着を着ればいいさ・・・。

693 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:19:47 ID:qdZz1yLW0

>>678
実証されとるよ。
公式な場所じゃないだけで。

694 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:20:04 ID:APhdufmh0

>>685
とくべつ劣ってるわけでもないでしょ。喧嘩上等で契約を破棄して他のメーカーを使うならまぁ良いけど。

695 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:20:39 ID:HYOKI1wq0

>>691
受益者が性能を実証すべきだよな。

696 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:20:46 ID:vLtq2Yha0

むしろスクール水着を採用すれば萌え

697 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:21:06 ID:PJeD1dzX0

競技会で着てみるんじゃなくて練習で着ないのか？

698 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:21:16 ID:M8AsVlR00

水着に超撥水のガラコ塗ったら速くならないかな(´･ω･`)

699 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:21:17 ID:r0+cRk4E0

選手の皆さん、試着希望の方は、yhq@yamamoto-bio.comまでメールしてあげてください

　実は、未確認情報だがジャパンオープンでは、予選では日本製水着を着用したとう情報も流れている。いずれにせよ、期待の素材メーカーが打ち出した理想の素材は適切な形で使われていない。

　決定日の6/10。国を上げての戦いなんだし、是非、日本の中小企業製ハイテクを採用してもらいたいものだ

700 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:21:51 ID:tGEJI8qK0

>>658
ア社社員乙

701 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:22:07 ID:o6WvxG2V0

こんなスポーツメーカーの商品なんて今後買わないけどね

702 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:22:14 ID:70US2OHH0

とりあえず競泳水着で積極的に国産選ぼうとは思わんわな、現状。

703 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:22:16 ID:0FezQPQJ0

>>693
確か摩擦係数０．０２（素肌は２．０）だったよな。
以前ニュースアンカーでやってた。

704 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:22:17 ID:wdXF4+4SO

全身山本のニュージーランド製の奴を公式に試せばいいだけなんじゃねーのか

705 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:23:34 ID:APhdufmh0

一人の力でオリンピックに出たわけでもないんだから、
みんなの意見は聞くべきだよ。特に所属チームや会社なんかにはね。

706 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:24:11 ID:pXkDkVdK0

>>686
おまえニートだろｗｗｗ
何も考えてないおめでたい奴だな。ある意味ｳﾗﾔﾏｼｽｗｗ

そんだけ素材で自信あるんだったら
山本が身銭切ってOEMで国内メーカーに開発させりゃいいじゃねーか
それで選手が認めりゃ水着メーカーだって土下座して謝るだろ

水着メーカーなんて当然、営利目的で動いてる
スポンサー料だってそうだし、
今回の騒動で自社製品がスピード社に勝てない事で
どれだけのマイナスイメージになるかも理解している。
それでも山本を採用しないのにはそれなりの意味がある

お国の為のメーカー（笑）

707 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:24:11 ID:G5du3R2T0

>>678
実証されてない以上じゃなく実証させてもらえないだろｗ

>>690
＞たぶん知財権でもの凄いロイヤリティを要求するんだろうな
推測で判断するなよｗ
でも今回は無償で提供してるんだし、商売としては当然だろｗ

708 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:24:20 ID:/DcZHg8o0

F1と考えれば、スポンサー以外の水着を着るなんてありえないなｗ

709 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:24:26 ID:HYOKI1wq0

>>693
そういうのは実証とは言わないよ。
学術的な分野だと第三者が追証するのをまって初めて発明・発見が認知されることが多い。

特にこの水着問題は営利目的の企業同士の主張なんだからね。

710 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:25:04 ID:qdZz1yLW0

>>705
それでもやはり泳ぐのは選手個人だ。
負けるわけにはいかん。
北島なんか勝つか負けるかで億単位で収入が変わるぞ。

711 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:25:14 ID:IVAcfjww0

>>1この流れ解説おかしいだろ。無視とかしてるって勝手に書くなよ。
より好記録のあるデータがあると勝手に言ってるのは山本だけで、
当然それを追加検証してる途中のアシックスとかが発表しないのは、
無視をしてるのでなく、データがおかしいからという可能性もある。
好記録がでるって誰が決めたの？スピード社は明らかに結果が出てるけど、
山本はわけのわからん大学の水泳部員（匿名）が試着しただけ。


※流れ解説
・山本側は「日本のために」とナイキのオファーを断り、新素材をアシックスとデサントに提供。
　→新素材１００％使用でより好記録の出る実験結果があるのに、アシックスとデサントはわずかのみ使用。
　→山本側が意見や情報を求めるも、アシックスとデサントは無視。
　→山本側、選手や水泳連盟に「新素材１００％水着を試して欲しい」と訴え。

712 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:25:20 ID:jgRQgCyh0

>>703
桃井の肌で1.6くらいだったはず。

713 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:25:38 ID:SwWXas+i0

契約も30年とかしてくれるなら、監督に必ずさせてもらえるなら
いいけど、弱いと契約終了だろな

714 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:26:28 ID:APhdufmh0

>>710
それは分かるが、それならきっぱりスポンサーや会社と縁を切るべきだよ。裏切ってんだから。
スポンサーや会社が支持するなら別だけど。

715 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:26:34 ID:K69VHD4O0

アシックス　デサント　空売り

716 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:26:47 ID:HYOKI1wq0

>>694
１秒違うのは大きな違いじゃないのかなぁ。

>>707
企業の第一義は利潤の追求だよ。

717 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:27:02 ID:mYR9XCHj0

スピードの水着、ほんとにすごいんだな。
日本メーカー3社は今回は謙虚に引っ込みなさいよ。
次のオリンピックでがんばれ。

718 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:27:06 ID:mMHfO+qh0

売り込みがうまくいかないからと言ってファビョルな
あほ会社が

そんなんだから無視されるんだよ

何が「日本のため」だ。
てめーの懐のためだろが

719 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:27:25 ID:G5du3R2T0

>>706
営利目的で動いてるんなら尚更ユーザーに目を向けるべきだろｗ
お前は商売人に向いてないなｗ

720 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:27:33 ID:qdZz1yLW0

>>709
じゃ言い換えようか。
レーザーレーサーと同程度には実証されているよ。

721 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:27:58 ID:mYyFtz5o0

>>708
これはＦ１ではない、オリンピックだ。
メーカーは選手を最大限「サポート」すべき、
そして現時点で考えられる最善の方法は
今回のオリンピックでの選手への水着提供を中止する事。

722 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:28:55 ID:g32YoN360

>>694
昨日の大会の話な

ミズノが散々、データ取りして北島専用の新水着よりも
スピードの量産水着の方が、50メートルで1秒早い

だから北島自身があそこまで言ったり、コーチがはしゃいだりしてるわけで

723 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:28:58 ID:HYOKI1wq0

>>717
それは有りかも。
なんだったらレーザーレーサーを買ってきてミズノのロゴを貼ればいいし。

724 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:29:00 ID:cvF1PYfDO

>>721
最善は不参加じゃないの

725 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:29:05 ID:knr5Fnkh0

バイオラバーが激薄の白スク水になったら俺も応援してやんよ

726 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:30:04 ID:p/6S93Fo0

>>709
その理屈だとレーザーレーサーも「実証」されていなかったけど？
今回はじめて「実証」できたのになんで「速い」という話が出てたんだろうね？
山本のはその機会を次に貰えた、ただそれだけの話。

727 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:30:13 ID:HnHdJFY2O

公平に全裸で泳げよ女だけ

728 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:30:23 ID:f+ZjdDTB0

で　水泳界のおえらいさんは　ふたつの会社からいくらもらってんだ？ｗ

729 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:30:29 ID:CH0J1GDT0

女子競泳選手の体見てもあんま欲情しないんだよなぁ…
三角体系がいかんのかな。
バレー選手の体はエロいと思うんだが。

730 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:30:34 ID:APhdufmh0

スポンサーでは居て欲しい、でもスポンサーの水着は着たくない。
こんな理屈は通らない。記録を取るか、スポンサー取るか、どっちかはっきりしろ。
スポンサーが認めれば別だが、認めまい。

731 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:30:34 ID:qdZz1yLW0

契約のしがらみはやっかいだよな。
買ってきた水着もどこかしらのメーカー製だからな。
もしもこじれたら場合によってはお母さん手作りの水着を着るハメになる。

732 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:30:36 ID:TX1fZ3RS0

やはり気持ちの問題が大きいんだろうな。たかがあれだけの面積の布で
記録がそれほど違うはずが無い。
実験としてはスピードの水着と言ってミズノの水着を着せて試したらどうか。

733 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:30:57 ID:qfNLDW+d0

こんなの、ＩＯＣが競泳用水着を指定すれば
いいだけじゃん。

「はい、みんなこれ着てね〜」って。

アホですか？

734 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:31:08 ID:HYOKI1wq0

>>720
> レーザーレーサーと同程度には実証されているよ。

どこで、どうやって？
レーザーレーサーと同程度に世界新記録を連発でも出したの？

素材はアプリになって初めて実力が評価されるもんだよ。

735 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:31:12 ID:de6tZcvk0

あんまり関係無いけど、最近のバットマンのスーツは山本化学工業製だぜ。

736 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:31:27 ID:pXkDkVdK0

>>719
頭使ってから物事言うことを覚えようね

ユーザーに目を向けて、
結果山本ｲﾗﾈという判断を国内3社がしたってだけだろ

737 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:32:05 ID:IJ2uUqbO0

なんで素材屋の意見を入れる必要がある。
文句あるなら、自社で水着作って売ればいいじゃねーか。
っつーか、申し出た『意見』や『提案』など『協力』の内容をなぜ言わないんだ？

738 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:32:15 ID:/DcZHg8o0

>>733
ミズノの水着を指定して選手＆一般人から非難轟々ですね、わかります

739 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:32:28 ID:wfO3g4xG0

山本は米国の２・３番手選手に水着提供してみたほうがいいな。

740 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:32:32 ID:gmeZ4cts0

>>733
随意契約と一緒だろ？不正行為の温床になるからやらない。

741 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:33:07 ID:26O1uiAm0

日本のためにと国内メーカー選んだのは失敗だったな
ナイキと契約したほうがよかったんじゃね

742 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:33:19 ID:HYOKI1wq0

>>726
アホ

>>735
あ、そうなのか。ラバーフェチにはたまらない企業なのかも。

743 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:33:22 ID:mYyFtz5o0

もし山本の製品がとてつもなく素晴らしくスピード以上の物だったとして
オリンピック直前まで隠しておくという作戦で今起こっている一連の事も
その為の壮大な釣りだったとしたら水泳連盟を尊敬するが・・・ま、違うだろうな。

744 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:33:55 ID:wdXF4+4SO

ニュージーランド製の水着の結果はどーだったんだろか
まぁ今さら変えられないかもだが

745 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:34:30 ID:9B1XG1i+0

取り敢えずアシックスとデサントの製品は今後一切買わないことにするわ。ﾉｼ

746 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:34:57 ID:ond0feaS0

ミズノのスク水はエロい
なんの変哲もないところがエロい
そこだけはミズノの水着部門のいいところだ

747 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:34:58 ID://BtaDS5O

>>734
記録更新したよ。テレビで放映してたよ。みやね屋だったかな。

748 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:35:19 ID:ZPvD1Dvs0

人間にはプライドとかメンツとかいうものがあってな・・・
うまくいかないんだよ
おまいらだってわかるだろ

749 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:35:30 ID:qdZz1yLW0

>>734
皮肉が通じなかったようだから>>726に答えてあげて。

750 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:35:44 ID:2pc05sZG0

まっ、日本語使えるんだから在日だと思うけど、
3社にたこ焼き使わせたくない中国や韓国の人は、
それはそれで、歪んでいるとは言え愛国心の発露だから許すけどさ。
もし、純粋な日本人で、ここで粘着して山本の悪口書いてる奴が居るんなら止めた方が良いよ。

昨日の試合後の記者会見でさ、
水連の林さんて人がなんて言ってたか思い出してご覧
「選手に納得して貰える様にしたい。」「連盟とメーカーの関係も壊さないようにする。」って言ってたろ。
「選手に納得して貰える様にしたい。」って言うのは、スピードの水着を着たい人は着て良いってこと。
着てもお咎めなし、スポンサーもそのまま保証するってこと。安心して着てくださいってこと。
で、
「連盟とメーカーの関係も壊さないようにする。」ってのは、全員スピード着たら洒落にならないでしょメーカーは
だから、3社とも最後まで悪あがきしてもよいてことだよ。
その代わり、上手く行かなくてスピードってならないように、
3社とも山本のたこ焼きでウエア作るんだよ。
なんせ、たこ焼きは圧倒的だから、少々出来が悪くてもスピードに勝てる
オリンピックが終わって、世界中のメーカーがたこ焼き使い出したらシビアになるが、
自分達だけしか使えないなら問題ない。
そう言うことだよ。
だからあんまりこき下ろしてると明日か今晩辺りから恥ずかしい事になるってw

751 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:35:53 ID:l9Izh0xo0

戦前・戦中の八木アンテナってこんな感じだったんだろうなーって痛感するよ。
何も変わってないんだな・・・

752 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:35:54 ID:Z9IkEqwm0

健康のために水泳始めた運動オンチの俺の水着すらSPEEDOだっていうのに

753 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:36:12 ID:/DcZHg8o0

>>747
どっかの大学生が、大学のプールで泳いだだけだけどね

754 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:36:26 ID:G5du3R2T0

>>736
３馬鹿社だけが面子の為にな。
他の会社はどう思ってるか解らんしナイキも契約に来てるって言ってるし。
別に３馬鹿社にこだわる必要ないだろｗ
もしよければ水着を買う人はそれを選ぶし。

少なくともこれで３馬鹿社を選ぶ一般人は減るよ。

お前も少しは頭を使えよｗ

755 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:36:32 ID:M82NTgyk0

バイオラバーて癌治るの？

756 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:36:46 ID:PANSoS0k0

２ｃｈは山本マンセー派と山本懐疑派がいるわけだが、

マンセー派は試してみればいいって言ってるが、
競泳での実績皆無の水着をこの時期に試すメリットなんてない。
スピードに勝てないから、スピードに対抗する水着開発→失敗
スピード解禁へって流れなのにそれが分からないアホが多すぎる。

757 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:36:50 ID:nHtpoHbC0

タイムを縮めるために、
日本では４年間のトレーニングで努力と根性を身につけた
一方、イギリスでは新しい水着を身につけた

758 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:37:15 ID:IVAcfjww0

関西の大学の水泳部員が試着したら自己ベストを更新した。
その大学の水泳部員ってどの程度のレベルなの？
レギュラーをとれなくても、マネージャーであっても水泳部員だよね。
それどころか水泳同好会であってもやっぱり水泳部員。
大学が協力したと報道されてるんじゃなくて、水泳部員が協力したと報道されてる。
〇〇大学スポーツ科学部教授、工学部教授の協力の下、って報道されてるんじゃなくて、
どこの誰ともわからない大学生が泳いだと書いてあるだけ。
なにそれ┐(´〜`；)┌ってかんじだけど。

759 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:37:21 ID:wm507f5H0

使ってもいないたこやきをいんちきと決めつける奴がいるのは何で？

760 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:37:31 ID:p/6S93Fo0

>>734
他の国の大会での記録は、たとえそれが世界大会での新記録であっても
つい先日まで日本の正式な大会で実証されていなかったことには変わりない。
暴論に聞こえるかもしれないけどあくまで「国内ルール」の話なんだから。
だから山本は今回実証すれば良いだけの話。

実証もさせずにインチキだ遅いだ言う方が間違っている。

761 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:37:44 ID:6KHohQkN0

>>751
ですよねー

762 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:37:47 ID:HYOKI1wq0

>>753
個人記録を更新したのか？

763 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:38:02 ID:7jgtpUX10

>>639
拒絶査定のオンパレード。
権利化されているのは実用新案一件のみ。

764 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:38:19 ID:qEAiJ5RG0

柔道の体重分けのように細分化する必要があるかもね。

「男子１００ｍ平泳ぎミズノ級」
「女子２００ｍバタフライスピード級」
「男子２００ｍ自由形自由級」とか

765 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:39:33 ID:eZB6JavT0

ヤマモトの水着参入を止めたいのは、東レとかの化学繊維系メーカーかな？

766 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:39:47 ID:PANSoS0k0

>>760
国内ルールも何もオリンピックは国際舞台なんだが、
実証なんてする必要ないよ。スピードと互角になればいいだけだ
解禁するだけで解決

767 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:39:57 ID:HYOKI1wq0

>>760
インチキなんて俺はいってないよ。
実証されてないものは似非科学と言われても仕方がないといってるんだな。

それに加えて、実証は受益者がすべき。

768 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:40:16 ID:7jgtpUX10

>>668
チャーシューのようなでこぼこ体系をイルカのようにスラッとさせる効果が
あるみたいね。

769 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:40:17 ID:ZvaWPmjg0

日本のメーカーが開発中の水着

http://chibaphoto.jp/suiei/oyogi43111.jpg

770 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:40:27 ID:wdXF4+4SO

大手の山本の使い方はよくない、と山本が言ったら
メーカーのメンツが丸つぶれされたと感じてキレたと
で山本自信作のニュージーランド製のは無視された、と

771 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:40:50 ID:APhdufmh0

今からその山本の新素材を改良して水着にして、北京に間に合うのか？

772 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:41:29 ID:sbaiNegH0

つか、

北京に行かなきゃいい

773 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:41:34 ID:wm507f5H0

>>771
今gdgdやってるのは間に合わなくするためなのね

774 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:41:39 ID:sMEEZKmS0

こんだけ騒ぎになってるのに
この素材を第3者がまったくフォローしない、
ぁやすぃ。

775 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:41:41 ID:qdZz1yLW0

全身水着の出来で水着メーカーの商売に影響すんのかね。
夏先取り！今年のトレンドはスケスケホワイト！
とかやってるほうが儲かりそうだけど。

776 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:42:07 ID:El6EwW1oO

面子にこだわる企業ｗｗ
良いと思われるものをどんどん試さなきゃ発展はない。

777 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:42:13 ID:k8jJG91N0

魚みたいにぬるぬるにしたら違反なの？

778 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:42:26 ID:HYOKI1wq0

>>763
なるほど。ありがとう。
じゃあなんでこんなに騒いでるんだろな。。

779 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:43:00 ID:lnaqetqS0

>>750
俺もそう思うな。スピードは体を締め付けて凹凸を減らす方向で抵抗を減らす訳だが、
タコヤキは素材そのものの抵抗が少ない。この違いは大きすぎるだろうな。

780 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:43:00 ID:2Tt2UYtHO

>>729
尻のﾑﾁﾑﾁ感がたりないから。

781 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:43:26 ID:7jgtpUX10

>>698
それみんなやっている。
シリコン撥水処理は常識だよ。
もっといいものに、テフロン撥水があるけど、すぐに剥がれるのでどうやって定着させるか
みんな苦労している。

サーフボードではみんなテフロン・ワックス使っているよ。

782 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:43:36 ID:ZPvD1Dvs0

もうみんな全裸で泳げよ
フェアだぞ

783 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:43:41 ID:IVAcfjww0

こんなもん見た後に山本化学工業を１００％信じろったって無理。
５０％は疑ってかかるべき。

http://kiregen.soukai.jp/shop/A225/mDG5kQceX/syoinfo/419

《バイオコースター》は、普通のウイスキーがまるでブランデーのような味わいに変わっていくコースターです。

784 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:43:53 ID:YeyN120w0

全選手中国製の着用が義務付けされます

785 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:44:15 ID:pXkDkVdK0

>>754
なんでそこが面子になるんだろうな
まぁお前見たいのがきっとごちゃごちゃクレームだす客になるんだろうから
そういうのが減るんならいいんじゃね？


世間に騒がれたから山本使いました、なんてそれこそ糞企業
自社で判断し、責任を持ってるからこそ山本は起用しない。
それで売れなくなるなら止むを得ないんじゃね？
結果は2年後の国内市場が判断してくれてるよ

786 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:44:20 ID:qdZz1yLW0

未知のウィルスで全員棄権になろうとは

787 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:44:21 ID:rtC2Ps0T0

俺は週末水泳族だが、次回購入時はスピード買うだろうな
レーザーレーサーじゃなくても買うだろうね
それ以上に国内３社の面子争いにはがっかりした
愛国心より売上より面子ってことがハッキリしたし

788 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:44:25 ID:zhrdTQd70

こんなもん
そこそこの実力や実績を持っている水泳選手何人かにに試着させて
VTRとって自分でタイム計ってアピールすればいいんじゃないの

789 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:44:35 ID:HYOKI1wq0

>>766
みんなスピード社になれば、個人の能力だけの勝負だからすっきりするな。

790 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:44:50 ID:2pc05sZG0

>>756
アホはお前だ
昨日はスピードのテストだけど
今日はたこ焼きのテストやるの

791 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:44:52 ID:1dnMIjY+0

古橋廣之進は完全な老害に成り果てたな。
晩節を汚すとはまさにこのことだ。

792 名前：ふふんチンパン：2008/06/07(土) 13:45:10 ID:xyvyLay60

アシックスとデサントの態度は、自民党と同じですね。
いくら野党が良い案を出したとしてもですね、
自民党のプライドが傷付けられる場合は無視して潰しますね。
野党に手柄を挙げさせるわけにはいきませんからね。ふふん。

793 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:45:19 ID:Obis0jJR0

もう間に合わないからだよ
負けは負け

794 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:45:55 ID:Vfoj89Gk0

> オリンピックが終わって、世界中のメーカーがたこ焼き使い出したら…

これこそ日本バッシングが始まり着用禁止のルール改正になるだろうな。
F1・スキーを見ていれば解ることだがな。

795 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:46:08 ID:M82NTgyk0

癌が治るなんてオカルト発言しなけりゃ山本工業信じてもいいんだけど…

796 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:46:37 ID:PANSoS0k0

>>792
良い案かどうかすら、まだ確定してないわけだが

797 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:46:41 ID:eqhup9Wy0

こうやって技術が海外に逃げていくんだよね
日本企業も政府も愚かだね

798 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:46:54 ID:qdZz1yLW0

着てみたいなぁ。レーザーレーサー。
でもみんな引くんだろうなぁ。

799 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:46:55 ID:HYOKI1wq0

>>790
あ、そうなのか。それは楽しみだ。

いい成績がでるといいな。

800 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:47:00 ID:1XBP/YS40

これって本当の黒幕は某大手素材メーカーなんだって
ミズノとかアシックスも山本を使いたくても使えない事情があるんだよ

801 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:47:00 ID:lnaqetqS0

>>754
その通りだな。３馬鹿社は一般人に非常に悪いイメージを持たれる行動を
したと言わざるを得ないな。

802 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:47:25 ID:k8jJG91N0

でも自転車の機械システムは、日本のシマノが最優秀で一番使われてるんでしょう？

803 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:47:40 ID:5jtHkYBE0

山本もそれ程良い製品ならどっかの水泳選手に着させて
日本新記録でも出させてみたらどう？
そうしたら扱いも違ってくると思うけど？

804 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:47:42 ID:ZvaWPmjg0

一方、東レは別の水着を開発していた

http://www.toray.co.jp/mizugi/girl/index.html

805 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:47:50 ID:7jgtpUX10

もとい、

表面部材とその製造方法 特許3302407号

は特許査定されてたわ。

806 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:47:57 ID:26O1uiAm0

最初から実績のある新水着でないと試しもしません。
こうですか？わかりません

807 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:48:28 ID:z4dFkWvF0

水着水着言ってるけど、すごいのは北島だろ？！
努力して練習を積み重ねた北島がすごいのであって水着がすごいわけねーだろ！
そんな布着れ一枚で騒ぐな

808 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:48:28 ID:zhrdTQd70

>>803
だよね
自分で勝手に水着着せてタイム計って
ホームページにでも載せりゃいいんだ

809 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:48:52 ID:PANSoS0k0

>>797
別に個々の企業が海外に行ってたりしてもいいと思うけどな
技術の活用が上手い企業は海外にもあるだろうし

810 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:48:57 ID:nHtpoHbC0

スピードはデパートに売ってる普通の水着でも締め付けがすごいよ
一般人で買う人は少ないよ

811 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:49:12 ID:HYOKI1wq0

>>805
あ、やっぱりちゃんと金目当てなんだ。

そうでなくちゃ信用できない。

812 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:49:43 ID:k8jJG91N0

これ船の外側に貼り付けたら、燃費がよくなったりするの？
潜水艦や魚雷に応用できる？？

813 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:49:55 ID:wm507f5H0

【水泳】山本化学工業、ナイキのオファーを断っていた「商売的には大きいけど、うちの素材の水着で外国の選手に勝たれるのが一番寂しい」

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1212109232/

814 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:50:13 ID:FbfJojNP0

＞　古橋広之進・日本水連名誉会長「昔はふんどしをして泳いでいたんだよ。水着のことで騒ぎすぎじゃないか。
＞水着くらいでそんなに変わるかな」

日本水連名誉会長ｗ
他人事でワロタｗｗｗ

815 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:50:15 ID:6KHohQkN0

>>812
出来る出来る

816 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:50:25 ID:VbywJV2Y0

バイオラバーってちょっと疑わしいと思う。

817 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:51:10 ID:NMgQLxos0

素材受け取って無視って


日本企業って本当にダメなんだなｗｗｗｗｗ

818 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:51:21 ID:1XBP/YS40

>>798
50mを1分以上かかる(計測するレベルじゃない)俺も買ったw
着心地はいいし、話のネタにもなってるし、後悔はしてないw

819 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:51:21 ID:HYOKI1wq0

>>803
単純な話なのにな。

それもせずに一素材メーカーがゴネルってヘンだよね。

820 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:51:28 ID:2pc05sZG0

「選手に納得して貰える様にしたい。」「連盟とメーカーの関係も壊さないようにする。」って言ってたろ。
この日は大学水泳部の４選手が市販の水着と新素材を採用したニュージーランド製水着の両方を着て泳ぎ、タイムを計測。市販着用時より五十メートルの最速タイムを０．９〜１．４秒も縮めた。
200メートルに直すと、最大5.6秒縮む事になる
実際にはターンもあるから6秒とか使いこなすと10秒くらい縮むだよ
インカレクラスの選手だから
これ着れば下手するとレーザーレーサー着た北島に勝てるよw

821 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:51:36 ID:zhrdTQd70

>>816
バイオラバー？
恋人専用ゴムのことか？

822 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:51:41 ID:zQFolD2tO

でも開発協力を互いにみとめたんだろ？技術泥棒企業だな。
いくらなんでも横暴だ。

823 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:51:48 ID:p/6S93Fo0

>>806
業界経験者（バイト不可）で即戦力の新卒でないと採用しません。
こうですね？わかります。


まあ実際は今日試すんだからそれからの話だけど。
遅ければ法螺として採用しなければ良いだけ。
国内３社以上スピード未満と半端に速かった時には扱いに困るけど。

824 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:52:00 ID:igxwTsrn0

>>1
マジがんがれ

825 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:52:03 ID:wjwVyxeWO

あのさぁ、全裸でやらね？

826 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:52:07 ID:xsPPMsrL0

>>70ウイルス？

827 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:52:20 ID:G5du3R2T0

>>785
まあ、３馬鹿社の自己責任だからどうでも良いけど、ナイキがその素材使って
いいタイム出したらどうするんだろうねｗ
それこそ糞企業になるんじゃない？ｗ
山本のを試さずに批判する方がおかしいだろｗ

828 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:53:24 ID:VzoM8Vkx0

>>790
いや、>>756が正しいよ
スピードが認められないから山本が出てくる余地があったわけで、
スピードが解禁された以上、山本は意味無い

829 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:53:28 ID:qhMNdZRt0

着るのに３０分以上かかるってどういうことだろう
そんなに締め付けるのか
中世の女のコルセットみたいなものなのか

830 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:53:39 ID:bWADcQqA0

ミズノってこんな会社

・根っからの大阪の田舎同族会社
しかも元々技術力は無い。ここで作れるのは比較的激しい運動をしない
野球やゴルフなどの似非スポーツのウェアを作るのがせいぜい。
本物のスポーツでは通用しない。

・残業代不払い
2008年（平成20年）2月 時間外労働の賃金を支払っていなかったとして、
大阪南労働基準監督署から是正勧告を受けたと発表[1]。その後の調査で、
残業代の不払いが18億6,000万円に達することが明らかとなり、水野明人社長ら
役員の報酬を減額[2]。

・人の命より金（銭）
日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）副会長でもある美津濃の水野正人会長は、
新華社の記事（２００８年４月９日）で「私は中国の食品に基本的に問題はないと
感じている。先ごろ、小さいことがメディアで盛んに報道されたために、国民が
少し心配しているにすぎない。これは現在、日本国民が最も心配している
問題ではないと思う。みんなが最も心配しているのは、五輪の入場券を買えず、
現場で競技を観戦できないことである。」

加え、創業者水野利八とその出身地の岐阜県（美濃）からとったダさい名前が付いた
ウェアなんて着れるかｗ

831 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:53:48 ID:eqhup9Wy0

>>812
競艇のボートに貼り付けてみたいな

832 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:53:49 ID:qqkgEgVNO

>>785
そりゃあ必死だろ。
ミズノとしては、自社の水着を着てメダルを見せる北島の写真が欲しいだろうからｗｗｗ
そのために高い遠征費やトレーニング費用を出してきたのに。


冬季五輪の選手なんて、メダルを獲ってもスポンサーもなく廃業する方がいるのに、夏期は良いね。

833 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:54:16 ID:mYyFtz5o0

>>820
それがもし本当なら・・・・・・こりゃえらい事になるな

834 名前：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/06/07(土) 13:54:48 ID:L4v2Htky0

未だに中松がＦＤ開発したと思っている知障白痴がいることに驚き。

835 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:55:07 ID:HYOKI1wq0

>>828
もしかしたらタコ焼きのほうがレーザーレーサーより速いかもよ。
なんにせよこういうスポーツ観戦も楽しいな。

836 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:56:16 ID:7jgtpUX10

3件権利化されてたな。スマソ。

特許3302407 表面部材とその製造方法
特許2803979 気泡体
特許2502759 独立気泡体成形品

837 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:56:19 ID:5jtHkYBE0

>>829
ゴムフェチの人に売れるかも知れんｗｗ

838 名前：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/06/07(土) 13:57:06 ID:L4v2Htky0

けど、あれだね。
旧日本軍を見ているようだねｗ

839 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:57:18 ID:njnUgZUb0

>>825
女子の背泳ぎと平泳ぎに限って賛成だ

840 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:57:37 ID:QFzQzJgr0

>>812
いまの魚雷は細かい泡を発生させて本体にまとわりつかせることによって飛躍的に
水中速度をあげたものがある。どんな艦艇も逃げられない。

841 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:57:40 ID:L+VLaD7d0

レーザーレーサー買ってきて、ロゴマークだけMIZUNOに書き換えればいいんじゃね？

842 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:58:12 ID:HYOKI1wq0

>>836
おお、ありがと。
俺も休日じゃなかったら職場でDBが使えるんだけど。。

癌を治したり、ウイスキーがブランデーに変わったりするPATもあったりして。＾＾

843 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:58:46 ID:uKY/kRMo0

素材に使う為のお金の一部がお小遣いになっちゃったんだよ、きっと

844 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:58:55 ID:qdZz1yLW0

>>828
レーザーレーサーにも勝負を挑んでもらいたい。

845 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:58:56 ID:G7YyCb5D0

>>812
船体の微小ディンプル加工ってもうやってなかったっけ？

846 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:58:57 ID:ALSll6SZ0

選手が未知のウィルスにかかりますように

847 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:59:01 ID:nHtpoHbC0

１番速い選手が１秒のタイム削るために死にものぐるいで練習しても
スピード着た２番目に速い選手に負けちゃうんだぜ
かわいそうだ

848 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:59:01 ID:IVAcfjww0

山本化学工業の謎。
医療用具承認番号の表示もなしに、医療効果をうたって商品を販売してる。
医師でもない会社の人物が癌に効くなどと宣伝してる。

849 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:59:10 ID:qhMNdZRt0

それじゃその内スピードスケートみたいに全身タイツ水着になるのも時間の問題だな

850 名前：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/06/07(土) 13:59:44 ID:L4v2Htky0

失格にならずに勝つこと、ただそれだけが正義。
なんでこいつら制限プレイしてんだ？

バカだろｗｗｗ

851 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 13:59:50 ID:TR2MFMRA0

　　スピード社の水着をオリンピックの公式水着にすれば問題解決。

852 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:00:10 ID:bWADcQqA0

>>840
魚雷はいいかもと思ったが、実際はもっと凄いんだな。参考になりました、ｔｈｘ
しかし、日本ももっとその辺の技術を積極的に開発して欲しい。軍事産業にもっと
参入してもいいと思うんだけど。

853 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:00:10 ID:7+xzrNEd0

日本のメーカーはスピード社に頭下げてOEM提供してもらうしかないな。

854 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:00:12 ID:zh2sE7fO0

>>838
ゼロ戦の後継機開発を思い出すな。
ちょっと状況は違うけど、メーカーのしがらみだとかで大局を見失うのとかそっくり。

855 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:00:22 ID:1xrXcrVzO

しかし美津濃といい、すべての経営者が低脳過ぎる

856 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:00:31 ID:ZvaWPmjg0

ロンドン五輪を制する日本の技術

http://www.okamoto-inc.jp/condom/skinless3000.html

857 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:00:40 ID:6KHohQkN0

多分魚雷や艦船にスピード社の素材を張っても
締め付けで形状を変えるとかムリだからそんなに変わらないだろ

変わるとすれば、水の抵抗の物理特性がブッチギリで良い山本の奴だよ
レーザーレーサーの奴より物理特性は良いんだから

結局人間用の形状としてレーザーレーサーの加工がどれだけ優れているかだが
どこまで差があるのか解らんなぁ


北島は下半身部分しか着てないのに記録更新したんだし
「レーザーレーサーは姿勢制御で速い」説は、その要素が締める割合は多くないんじゃないの？

もし北島が全身タイプのレーザーレーサーを着て、更にタイムが縮む場合も
結局、上半身も水着で被って素肌の露出が少ない＝素材の勝利だろ？

858 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:00:45 ID:n6ky12LB0

レーザーレーサーのままでたこ焼き素材にしたらどうなんだろな。

859 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:00:50 ID:HYOKI1wq0

>>849
目と鼻と口には穴を開けてあげて。＞＜

860 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:00:51 ID://BtaDS5O

>>753
君は朝鮮人？

861 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:00:56 ID:1dvMoB/W0

今日のたこ焼き試食会はどこでやるの？

862 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:02:11 ID:ALSll6SZ0

俺は記録より、どれだけ北京で悲惨な目あうかが楽しみなんだよ

863 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:02:52 ID:ocz304uL0

メーカーは大阪の労組と同じで何かやればやるほど評判を落としてるのに
それに気づいてない・・・・

864 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:04:01 ID:HYOKI1wq0

>>857
マジメな話、
抵抗が少ない方がいい場所と、抵抗が大きい方がいい場所が、
時間的にも変化していくんじゃないのか？

低抵抗の素材があったところで水着にするには
更にものすごい技術開発がいるとおもう。

間に合うのかなぁ。。

865 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:04:28 ID:vOsbt8EK0

山本100％素材の水着来て誰かメダル候補の選手に泳がせればいいのに
何故それができないのかな・・
凄いイラつく。

866 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:04:44 ID:IVAcfjww0

薬事法によれば医療用具は承認番号を得ないといけないんだけど。
家庭用の低周波治療器ですら承認番号ついてるのに、癌が治る製品になぜ承認番号がないんだろう。
逮捕スレスレ商法。

867 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:05:20 ID:vSyf+SlP0

日本水連は日本人を必死で負けさせようとしてるようにしか
思えなくなる記事だな

接待マージャンか？
北京オリンピックは接待マージャンなのか！？

868 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:05:51 ID:35EVKBV40

素材のもんだじゃねーんだよ
一部上場もしてない雑魚は黙ってろ

869 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:05:56 ID:wfO3g4xG0

ま、はっきり行って、今の時点では山本の言っている方に信憑性が有るけどな。
なぜかというと２社が部分的にもせよ山本の新素材使って新水着作ったから。

本当に役に立たないと考えているなら、始めからその素材使うはずもない。
面子の立て所がそれを良く現してる。日本人お得意の足して２で割るっていうやつ。

870 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:06:29 ID:HYOKI1wq0

>>862
選手が可哀相だよ。

>>865
水着メーカーはそれだけの投資をしてるってことなのにね。

>>867
スピード社を今回解禁したところをみるとそうでもないんじゃないか？

871 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:06:31 ID:QWNgPtoH0

速い水着よりさ、チャイナの水を口、鼻、皮膚から吸収しないような水着のほうがよくねぇ？
普段も全身カプセル、水泳競技では宇宙服並みの機密性のある水着

872 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:06:34 ID:APhdufmh0

山本ってうさんくさい人物なんだな

873 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:06:45 ID:I4bM1bgC0

日本の技術(笑)

874 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:06:48 ID:bWADcQqA0

もう着ると言う発想が古いのでは？
もう水の抵抗を減らす特殊素材を体に塗布。姿勢サポートにカーボン素材などの補強を
背などに貼り付ける。ひょっとして速くなる？

875 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:06:57 ID:qqkgEgVNO

水質を考えると、ゴーグルのほうが重要かも。選手生命を守る競技で。
目をやられたらパラリンピックにも出れないだろ。

876 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:07:31 ID:EDxgr+t7O

ナイキで商品出したほうが良いだろ。国内糞メーカー涙目にさせてやれ。

877 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:07:37 ID:uJ1aAomh0

>>865
トライアスロンでのシェア90％らしいから、
北京からの新種目の10km遠泳で誰か着ないのかな。

878 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:07:50 ID:PANSoS0k0

>>865
放っておいても本当に凄い素材なら
五輪終わってからでも活用されると思うよ

ただ全身同じ性質の素材ってのは効果的には思わんけどね
Ｆ１のＣＦＤとか流体力学だと>>864も言ってる通り
全体の抵抗を減らせばいいってのもんでもない。

879 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:07:56 ID:G5du3R2T0

>>868
これが３社の本音ｗ　解りやすいｗ

880 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:08:19 ID:Z9IkEqwm0

レーザーレーサーが解禁されたら、
もうそれ着れば良いだけの話でしょ。

国内３社に決定的に無いのは摩擦係数の低い素材では無くて
姿勢制御と、浮力が有ると評される水着を作る能力なんだし。
後、それに「記録が出る」という評判ね。

881 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:08:37 ID:vSyf+SlP0

水が一番怖いよな
たった二ヶ月前の記事だ


【中国】中国産ミネラルウオーターもアウト…Ａ型肝炎集団感染[04/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1208713498/-100

1 ：超イケメンマスク( ヽ´｀ω´ )φ ★：2008/04/21(月) 02:44:58 ID:???
中国貴州省貴陽市の大学生らがＡ型肝炎に集団感染した問題で、中国衛生省は１８日、
「大型ボトル入りミネラルウオーターが（ウイルスに）汚染されていたのが原因だった」との
調査結果を発表し、全国各地の衛生当局に対しボトル入り飲料水メーカーへの緊急検査
を行うよう指示した。

衛生省は「２月下旬から３月上旬の間に水源の水が著しく汚染され、
生産過程での消毒も不十分だった」と指摘。
すでに問題のミネラルウオーターの飲用、販売の即時停止と
回収を命じる緊急通達を出したという。（共同）

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_04/t2008041919_all.html

【中国】 A型肝炎の集団感染が発生〜原因はミネラル・ウオーター [04/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1207664679/l50
【中国】ミネラル水、抜き取り検査の合格率わずか36％［08/07］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186481443/l50
【中国】高級ミネラルウォーター「エビアン」から基準の100倍の細菌検出、返品処分[05/31]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180590074/l50

882 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:08:38 ID:HYOKI1wq0

>>871
そこまでやるなら股間にスクリューが欲しいな
あと側面に魚雷発射管。

883 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:08:43 ID:7jgtpUX10

>>866
特許明細書にテキトー（ガンが治るとか）書いておいて、その明細書を引用するっていう
姑息な手段があるね。
あくまでも引用をうたっているから、薬事法の規制を受けにくいとか。

884 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:09:04 ID:DNr4QJ090

ホムペ見た。
この会社の製品ってトライアスロンじゃ世界の９０％のシェアを独占してるんだね。
なんで大手馬鹿３社は舐めてんだ？

885 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:09:06 ID:ALSll6SZ0

>>870
まったく可哀想なんて思わんｗ

886 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:09:29 ID:YmZRgJmcO

今必要なのは
解毒作用のある水着

887 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:09:52 ID:cm6V5Soz0

ナイキと組めよ

888 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:10:50 ID:JPHWccRO0

お前らああだこうだ言ってるけど、どうせ見ないでしょ？　北京オリンピック（笑）だよ？

889 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:10:57 ID:H6mcjSYe0

バイオラバーは癌細胞の増殖を抑える遺伝子を働かせるとともに癌細胞を
計画的細胞死に導き癌細胞の増殖を抑制する事を培養テストお及び生体内
テストにて確認出来ました

バイオラバー詳細
http://www.eonet.ne.jp/~shoubai-hanjou/BAIO.html

もうバカかとアフォかと

890 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:11:16 ID:4OMUhfmbO

所詮、中小企業の売名だから相手にしなくていいじゃん。

ナイキに提供しなかったらしいけどそんなにすごかったら何故ニュージーランドの企業しか相手にしないんだ？
代表選手もあまり着てないみたいだし、売名確定だろ

891 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:11:55 ID:7jgtpUX10

>>872
ベンチャー企業が一流企業を上回るもの作ると激しいイジメに遭うよ。
日本ってその辺が実に陰湿。
デフォで胡散臭いっていう噂流されるし、民間系金融会社は金貸してくれなく
なるし、頼れるのは政府系金融機関だけになる。

会社が潰れかかってどこか大手に吸収されれば一件落着となる。そういう土壌。

892 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:12:09 ID:uJ1aAomh0

ニュージーランドの水泳の代表選手は
そのニュージーランドの会社が作った100％使用の水着を着るんだろうか？

893 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:12:18 ID:bWADcQqA0

>>884
トライアスロンがマイナーだから

894 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:12:34 ID:HYOKI1wq0

>>884
ウエットスーツとプールの水着って違うテクノロジーがいるんじゃないか？

895 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:12:45 ID:/DcZHg8o0

>>884
山本化学工業って名前がダサイじゃｎ

896 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:12:56 ID:6KHohQkN0

そうそう、山本がトンデモなら三社は素材提供なんか受けないし

アフォのミズノは別として、
結局アシックスとデサントは10％と30％は山本の素材使ってるんだから

物理特性としてはやっぱり良いんだよ

どっちのメーカーだから忘れたが、30％が最適だと判断したとか言ってたが

山本の社長曰く、最低70％使えって話だろ
ま、社長曰くぶっちゃけ100％使えって話だが

推進力を生む脚の部分と、肩や腹が同じでホントに良いかは俺には解らんが

897 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:13:08 ID:GAZxuJ/60

山本化学のHP
ちなみに癌が治るとは書いてない。
http://www.yamamoto-bio.com/yamamoto_j/medical.html

販売店
http://www.bio-rubber.jp/ri-ole/contents/data.html
※医療器具ではありませんので治療効果をうたっているものではありません。
とはいえインチキっぽくて怪しすぎる。

898 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:14:23 ID:7jgtpUX10

>>879
そのとおり。＜俺、経験者（被害者）

>>890
その、マスコミを巧妙に利用した中小企業の売名が大手にとってはいちばんウザ
いんだよ。

899 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:14:32 ID:0OgQGS1H0

水着禁止でいいじゃん
全員全裸

900 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:15:02 ID:aEJ7W2Hq0

山本化学工業の素材は、トライアスロンの遠泳で劇的に速くなったという実績がある。

901 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:15:40 ID:p/6S93Fo0

>>890
とりあえず記事を１００回読むことをお勧めする。
素材としてはミズノ以外の２社もそこそこ評価している。

ただ素材屋が自分達が作ることに口をはさむな、使い方はこっちの勝手というスタンス。
全身に使ってこそ効果があると信じている山本はどうしても１００％がだめなら
試作品を自分のところ（＝提携しているNZのメーカー）で出すから着てみてくれと。

そしてその試着ができる競技会が今日開かれるわけ。

902 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:16:22 ID:YFiFu3YT0

大手ってむかしからダメなんだよな。

903 名前：名無しさん＠八周年：2008/06/07(土) 14:16:25 ID:UES1Uy8m0

売名でも、効果が有るんなら良いと思うけど
全く試さないのは違うだろ

904 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:16:34 ID:KQDx35FFO

>>854
＞ >>838
＞ ゼロ戦の後継機開発を思い出すな。


当時の軍部は、陸軍出身の中島大佐が作った中島飛行機とズブズブだったからな。

それを考えると、今の協会と三社の関係が同じに見える...

905 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:16:56 ID:PANSoS0k0

>>900
スピード社の水着はトライアスロンには使えないから
イコールではない。

906 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:16:58 ID:7jgtpUX10

>>896
で、ブリジストンに分析させて、同等かそれ以上のものを採用させて、絶対に
中小企業のものは採用しない。
石橋は日本の貴族出身だからな。貴族企業同士の結びつきは強い。

907 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:17:03 ID:G5du3R2T0

しかしこんだけ注目浴びてるのにどの局も放送しないんだなｗ

908 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:17:17 ID:mYyFtz5o0

＞そしてその試着ができる競技会が今日開かれるわけ。

新聞にも書いていたが、選手はそれを是非試して欲しいな
良いか悪いかやってみなきゃ分からん

909 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:17:39 ID:HYOKI1wq0

>>902
> 大手ってむかしからダメなんだよな。

じゃあなんで大手になったんだろね？（笑）

910 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:18:23 ID:aEJ7W2Hq0

>>902
大手ってのは、金を儲ける術に長けてるだけだからな

911 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:18:25 ID:7SRJQuyC0

ほんと、冗談抜きで日本はダメかもな。
大きい組織ほど腐ってるんだもんな。
あと、上に行けば行くほど腐ってるし。
日本人って、個人でいると結構いい方向に向かって、
集団になったり、組織化すると、超高速で腐っていく民族なのかな？

912 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:18:37 ID:SxPxFXwC0

この100パー素材の水着で
出たやつが恐ろしく早かったら笑っちゃうな。
大手国内メーカーなみだ目。

913 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:19:21 ID:hW+QZi//0

ところで水泳選手ってどうしてスキンヘッドにしないんだ？
ハゲは参加できないっていうルールでもあるのか？
髪の毛ってすごい水の抵抗になると思うんだが・・・

水着うんぬんよりも、一旦、スキンヘッドにしてそのタイムを
測って見てもらいたい。

914 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:19:25 ID:IVAcfjww0

医療用具の承認番号も得ることが出来ない変なグッズを販売してる会社って、、
一般的に信用できるものなの？
スポーツメーカーとして数十年間の実績があって、
優秀な大学を卒業した研究者達の集まってる会社とくらべて、
その山本なんとかってのはどうして信用できちゃうの？

915 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:19:28 ID:vOsbt8EK0

もう日本なんて捨てて欧米メーカーと提携すればいいよ。

916 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:19:31 ID:DNr4QJ090

>>871
その格好でスタート位置に立ってるところ想像して吹いたわｗ

917 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:19:38 ID:a0da9LDj0

>>894
元々違う機能を求めた製品だからね
ウェットは保温性がなければいけない種目向けだった

ただ、トライアスロンみたいにスピードを要求するスポーツが出てきて
水着とウェットの商品としての境界がクロスしてきてるのだろう

たこ焼きが仮に速いとしたら、短距離の水泳競技も水着のウェットスーツ化が起きる
水着会社としては、嫌なんだろうね、一般にも波及する可能性もあるし

小学校の体育の水泳の授業が、すべてウェットスーツを採用したらどうなると思う？ｗ

918 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:19:42 ID:PANSoS0k0

>>908
選手としたら冷静に良いという結果が出ているスピード社が
自分にも合うかどうか試してみて自分に合わなかった場合に
初めて山本を試す価値が生まれるな

919 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:19:44 ID:nHtpoHbC0

柴田の亜依ちゃんがスピードの胸ﾎﾟﾁの恥ずかしい水着で泳ぐとかありえないわ
あったらいいけど

920 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:19:59 ID:7jgtpUX10

>>896
んー、平泳ぎじゃなければ脚の部分の摩擦は少なければ少ないほど良いはず。
腕の部分は少し摩擦抵抗が大きい方が水を掴む量が多くなったんだと思う。

921 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:20:01 ID:v9FekyWN0

http://jp.youtube.com/watch?v=iXCedae8sSU

922 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:20:10 ID:vSyf+SlP0

>>898
ウザいんならなんで黙らせないんだ？ｗ
100%で使って「こんなにダメでした」って証明すればいいだけの話だろ
なぜ使わない？

923 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:20:19 ID:6KHohQkN0

トライアスロンではそれまで水泳部門だけワーストレベルの奴が
山本の水着を着た大会で平均並にタイムが改善して
そのまま優勝したから


それで他の奴等が、「優勝した奴がこんなに急にタイムが上がる訳ない！」
って事になって、山本の水着の所為だ！って事になって

その次の大会から殆ど山本の水着着るようになったとかだっただろ
実際タイムも縮んでるらしいし

スピード社が今起こしてるような奇跡みたいな事を、山本は既に起こしてるんだよ
山本の素材の物理特性が良いのは実証済み


北島さえテストしてくれりゃな
それでレーザーレーサーより劣ってたら、もう山本イラネで終了して良いよ

924 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:21:50 ID:VniHMwvU0

大企業＞＞＞＞＞相手にしない壁＞＞＞＞＞＞山本化学工業

925 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:22:02 ID:wm507f5H0

ナイキが胡散臭い製品にオファーを送るわけないだろ

926 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:22:15 ID:7jgtpUX10

>>909
端的に言って、元華族同士のマッチポンプ。
銀行も元華族には底なしに金貸すからみんなデカくなる。
これこそが日本の支配者層の構図だよ。

927 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:22:16 ID:PANSoS0k0

>>923
北島はレーザーレーサーで結果出してるから
このままレーザーレーサー着るだけでいいんだから
北島にとっては試す価値は低いよ。

928 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:22:32 ID:mYyFtz5o0

>>911
組織の中でこそ腐らずに自分の事は後回しにして貢献できる人もいる
ところがそんな人を潰して、蹴落として上に這い上がる事だけに専心している人がいる。
そういう人ほど組織に残っておまけに出世までしてしまう。
これを「適者生存」と呼べるかどうかは今回の騒動を見ていても感じるが非常に疑問

929 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:22:52 ID:2pc05sZG0

水連、ナイキを承認へ
6/6日本水泳連盟名誉会長は産経新聞のインタビューに応じ、昨日のジャパンカップで、
スピード社の水着で日本記録が続出したことを受け、「まだ時間もあるし、手もある、
日本のメーカーが新素材採用を受け入れないならナイキをオフィシャルサプライヤーにすればよい」と答えた。
また、「水着メーカーが日本なら、素材メーカーも日本、なにより選手はみんな日本人だ、競技である以上
連盟は勝つことに全力を尽くす。」と力強く語った。今後、6/30のFINAの最終承認会議に向け、
連盟とメーカー間での駆け引きが激しくなり、尚一層の紆余曲折が予想される。

http://sankei.jp.msn.com/photos/entertainments/entertainers/080606/tnr0806060752002-p1.htm

930 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:23:34 ID:HYOKI1wq0

>>926
資本があってもそれを回転させる実力がないと企業は大きくならないよ。

931 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:24:13 ID:mYR9XCHj0

水着は素材だけで、決まるもんでもないと思うな。
素晴らしい新素材でも、それを活かすデザインを編み出すには、
それなりに時間がかかるだろう。
ミズノやアシックスも、山本化学も次がんばれよ、な。

昨日の大会の模様をみたら、
スピードの水着がすげえのはわかるはず。

932 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:24:42 ID:jtgkwcSP0

>>930
資本こそがそれを回転させる程度の実力にはなるだろ
金出して使える奴引っこ抜いてくればいいんだから
何を言っているのか

933 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:24:47 ID:TX1fZ3RS0

ミズノとかも五輪のために必死で巨額の開発費を使って開発してきたんだろうし、
少し調子が悪いくらいで本番前に乗り換えられたらたまらんだろうな。

934 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:24:54 ID:7jgtpUX10

>>922
本当に優秀なもの開発すると電波な新聞にメタメタいじめられるよー。
裏に大手の資本のさしがねがある。
日韓工業新聞などはそういうのに対抗して取り上げてくれるけどね。

935 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:25:51 ID:MTNEqVfC0

古代オリンピックみたいに裸でｗ
もちろん女子も

936 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:26:07 ID:p/6S93Fo0

>>914
一応実績ぐらい確認して貶そうよ。
トライアスロンの水泳と競泳では違うから山本が良いとは言えないけど、
一応類似する他分野で天下を取った企業なんだから。
医療品メーカーとしては悪徳業者すれすれだけど。

937 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:26:16 ID:HYOKI1wq0

>>932
使える奴を引っこ抜いてきて売れる商品を提供してるならそれでいいんじゃないか？
なにがいいいたいのかさっぱりわからないよ。

938 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:27:08 ID:M82NTgyk0

今日は選手タイムが軒並み遅いけどまさか騙されて山本工業の水着着てるんじゃ
ないだろうか
すごく心配
オカルトではタイムは速くならないよ

939 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:27:16 ID:aEJ7W2Hq0

>>914
医療機器の認可なんて、磁石でも使えばすぐだろ

940 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:27:21 ID:7jgtpUX10

>>930,>>932
優秀な経営者なんて横のつながりでいくらでも廻ってくるよ。
日本はそういうごく一部の支配者層で構成されている。

941 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:27:26 ID:qmENk2ZB0

擁護するわけじゃないが、山本化学工業側の意見しか無いな。
両方の意見を聞かないと何とも言えん。

ただいくつか分かることがある
１．日本のためにとか、戦時中みたいな発言をトップに持って来る
２．ニュースにして取引先の評価を落とす
３．ニュースに載せるだけの力（人脈）がある

うーん。なんかクサイから、俺だったら避けたい。

942 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:27:29 ID:cAdsZ6+30

敵兵救助の“武士道”実践　救助された元英国士官が恩人艦長の墓参で来日へ
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080607/trd0806071405011-n1.htm

恵隆之介氏の苦境を理解し、支援の手をさしのべてください。
恵さんは、沖縄集団自決冤罪訴訟に関して、またその他諸般の保守活動について、
なくてはならない重要人物ですが、現在、ご著書を出版されている草思社が倒産し、
予定の印税が一切入らなくなったため、大変な苦境に立っておられます。

恵さんはこれまで、すべてのご自身の活動をを自費でまかなってこられました。
カンパ活動をされたことはありません。恵様の苦境の原因は「この度不幸にも
小著を出版した草思社が倒産し」と書かれているとおりで、その結果入るはずだった
印税が1000　万円以上入らなくなり、それを予定して精力的に各種活動を展開されて
いたため、突然の事態に大変な苦境に立たれているわけですさらに今企画されている
サムエル・フォール卿日本招聘は、フォール卿がご高齢である事から一刻を争います。
そのためには約2000万円の資金が必要と予測されています。

「サムエル・フォール卿来日支援基金」の口座
何卒ご支援の程御願い申し上げます。

１．郵便局　 口座番号　０１７４０−６−１３５０８５
　　　　　　　　口座名義：サムエル・フォール卿来日支援基金　　
　２．銀行　　　沖縄銀行首里支店
　　　　　　　　店番　：　１２７
　　　　　　　　口座番号：１３９３７１６
　　　　　　　　口座名義：サムエル・フォール卿来日支援基金
　　　　　　　　　　　　　　　代表者　恵　隆之介　　　

943 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:28:09 ID:pXkDkVdK0

ところで山本がナイキのオファーを断ったって情報の出所はどこなんだろうか？

ナイキ「材料サンプルください」
山本「うちは日本の企業になんとかかんとか・・・・」
ナイキ「・・・はぁ、」
山本「実は癌にも効くとか効かないとかうんぬんかんぬん（ここまで2時間)」
ナイキ「ぁ、ぁの！ヤカン火にかけっ放しなので電話きりますね　ｶﾞﾁｬ ﾂｰﾂｰﾂｰ」

944 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:28:28 ID:HYOKI1wq0

>>940
優秀な企業ならそれでいいじゃないか。
なんの文句があるんだ？

945 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:28:31 ID:eWW77XiqO

山本は水着ひとつ作れない癖に生意気過ぎだろ
自分とこで作れよ、日本人がメタクソにやられても良いから
NIKEでもadidasにでも駆け込んでまずは世界記録のひとつでも作ってみてくれよ

946 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:28:42 ID:G7YyCb5D0

>>935
古代オリンピックでは女は参加どころか観戦もダメだったぞw

947 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:29:02 ID:p7nk+iib0

汚らわしき在日朝鮮人を公に殺せる日本国になれば五輪などどうでもいい

948 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:29:11 ID:qbKdj2lFO

スピードのは素材以上に設計に特徴があるから
山本の使っても勝てないよ

949 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:29:29 ID:vSyf+SlP0

>>927
>>881の水で泳ぐんだぞ
北島最後のオリンピックになるかも知れない
利権に振り回されて
最高の状態で最高の記録を出せなかったなら
トラウマになるわｗ

> 　異変が現れたのは昨年１１月。体のあちこちに痛みが出始め、風邪のような症状も頻発。
> 　１２月には右大腿（だいたい）骨の一部を疲労骨折して全国高校駅伝（京都）を断念。２月に
> 　なると左側にも痛みが発生、さらに左ひざも激痛に襲われ、走るどころか歩行も困難に。

950 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:29:38 ID:PriK1Hzi0

既に水着は抵抗だけのレベルじゃなくなってるのに、ベンチャーなせいなのかどうか、世界の流れが理解できてないな。

951 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:29:56 ID:uUfEaTI70

ID:IVAcfjww0が必死すぎてワロタ


ナイキに実験してもらったら良かったんじゃね？

952 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:30:26 ID:n46nmUjsO

>>941
戦時中とか頭だいじょうぶ？

953 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:31:02 ID:HYOKI1wq0

>>950
レーザーレーサーを買ってきて低抵抗な部分をタコ焼きに張り替えたらいいかも。

954 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:31:22 ID:a0da9LDj0

LRのメリットは、水を吸わなくて足の慣性モーメントを上げない為だろう
対して表面での水の摩擦を下げる山本素材

摩擦はスピードに二乗して効いて来るから
パワーのある選手なら山本素材を生かせるとおもうな

955 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:31:27 ID:aEJ7W2Hq0

>>945
いずれそうなるだろうな

956 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:31:37 ID:wqtRKChs0

今回の件でどっちが悪いのかは分からないけど、
最高の水着を作ろうっていう精神が水着メーカーから感じられないのは確かだな。
それってメーカーにとっては最悪だと思うんだが・・・

スポンサーだからどうせ絶対使ってもらえるし、こんなもんでいいだろ
っていう、お役所的な感じがしてならない

957 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:31:40 ID:XWnnBVdO0

だからアホの国内メーカーはほっといてさ、さっさとスピード社の水着を採用すれば、万事解決するって

958 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:31:52 ID:CAierPPw0 ?2BP(100)

山本化学工業は海外メーカーに売り込め！
日本のメーカーは保身的なんだよ。

959 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:32:36 ID:GEDECtgE0

好きな水着着て出りゃいいだろめんどくせー

960 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:32:57 ID:uUfEaTI70

情報は曖昧にせず全て開示して、不明瞭な点は公開で実験すりゃいいのに、
何でこんなカンタンな事が出来ないんだ？

無回答って何だよ。

961 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:33:00 ID:lnaqetqS0

>>913
ホントにそうだよな。全身の毛を剃ったら大分抵抗が減るぞ。

962 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:33:10 ID:G5du3R2T0

>>945
だから今日からブルーセブンティー社のをブースに並べるって言ってるだろうが。
そこで結果を見てから判断しろよｗ

963 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:33:10 ID:HYOKI1wq0

>>956
特許問題があるからな。

964 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:34:10 ID:IVAcfjww0

この報道をきっかけに山本化学工業のビジネスの実態に捜査のメスが入るといいね。
bowsとか健康食品あったけど、あれも代理店方式で、
代理店がダイエットにきく！と宣伝をして、本店のほうはそんなことを一言も言わなかった。
ダイエット食品と書いたのは代理店で、本店は食品として売ってただけ。
つまり脱法をしてた。
で、結局指導はＢＯＷＳの製造元にも入った。

965 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:34:17 ID:PANSoS0k0

>>943
ﾜﾛﾀｗ

966 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:34:19 ID:aEJ7W2Hq0

>>961
毛は剃ってるらしいぞ
頭は帽子かぶるんだからいっしょだろ

967 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:34:29 ID:TX1fZ3RS0

ＬＲって実はNASAも共同開発してるそうだ。
果たして日本の中小企業が勝てるんだろうか。

968 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:34:40 ID:hVZw5tkE0

アシックス、デサント、ミズノ、この３社になった理由は？

969 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:34:57 ID:XoeS+JkA0

日本のメーカーが良いの作ったら、なぜかまた使用禁止になるので、
今の内にＬＲ使っておいて下さい。

970 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:34:59 ID:luHSG8AB0

ゴールドウィン提携まだー？

971 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:35:24 ID:APhdufmh0

でもなぁ、足の臭いを取る靴下とかもあんまり効かないしなぁ
素材屋と水着屋は分野が違うんじゃないだろうか。

972 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:35:27 ID:LgE8kCkeO

全身脱毛ってカオシックルーンかよｗｗｗ

973 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:36:28 ID:mYyFtz5o0

>>971
アシックス＝足臭い？

974 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:36:31 ID:Q4+i4Sm80

スピード社製で日本新連発　日本水連、使用容認へ
http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2008060601000784.jpg

「高速水着」として注目されている英スピード社のレーザー・レーサー（ＬＲ）を着た
日本のエース、北島康介（日本コカ・コーラ）ら北京五輪の競泳代表５人が６日、
東京辰巳国際水泳場で行われたジャパン・オープン第１日で日本新記録を連発した。
日本水泳連盟は同社と水着提供の契約を結んでいないため、五輪本番でＬＲを
使用できるかが注目されていたが、日本水連幹部が前向きな発言をするなど、
使用容認は決定的な状況となった。

日本水連は五輪代表選手の意見などを参考に、長期契約を結んでいるミズノ、
デサント、アシックス以外の水着使用について、１０日の常務理事会で正式決定する。

今大会には北京五輪代表２４人が参加し、初日は１６人がＬＲを試した。調整段階で
万全の状態とはいえない中で、北島のほか、メダル候補の中村礼子（東京ＳＣ）、
松田丈志（ミズノ）らが日本新を出した。ＬＲを使用した海外の選手が世界新記録を
次々と出した衝撃が、五輪壮行会を兼ねた日本のプールにも及んだ。

引用元
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008060601000562.html
財団法人日本水泳連盟 公式ホームページ
http://www.swim.or.jp/
JAPAN OPEN 2008
http://www.japan-swim.com/short2008/
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　4月の日本選手権決勝→ジャパンオープン
100�b平泳ぎ　　　北島、59.67→59.44
200�b自由形　　　奥村、1.47.90→1.47.36
200�bバタフライ　松田、1.55.66→1.54.42
100�b背泳ぎ　　　中村、1.00.16→59.82
200�b自由型　　　上田 1.59.09→1.57.75

975 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:36:39 ID:M82NTgyk0

オカルトとNASAだったらNASAを選ぶだろう

976 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:37:35 ID:aEJ7W2Hq0

>>967
ＮＡＳＡで採用されてる日本の中小企業なんていくらでもあるんだがｗ

>>974
山本の水着も実際使ったらこうなるんだろうな

977 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:37:45 ID:Wbii3HAB0

アシックスとデサントなどの大祖組織は､利権の網に取り込まれて､腐りきってしまっている

978 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:37:46 ID:uUfEaTI70

>>531
その程度で悪どいて…
こいつらが生粋の商売人だったとしてもそうは思わんな。

お前社会に出たことあんの？

979 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:37:51 ID:7jgtpUX10

>>944
俺は華族系支配者層同士の横のつながりの話をしているわけだが。
資本も人材も一握りにしているから企業経営が常識的にうまくいって
当然。

元華族系以外から這い上がってくると総攻撃するのは了見が狭いし陰湿
だと言っているんだぞ。

980 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:38:19 ID:luHSG8AB0

>>974

あくまで提携しないんだｗ

すげー

981 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:38:38 ID:wqtRKChs0

>>974
ミズノ所属の選手とかはどうなるんだ？
スピード社製使ったら、肩身が狭くなったりするのかな・・・

982 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:38:42 ID:G5du3R2T0

もう３馬鹿社の試す必要ないんだから、山本の試しても良いんじゃないｗ
多分３馬鹿社は試すなって圧力かけてるだろうけどｗ

983 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:38:44 ID:hW+QZi//0

>>974
これ見る限り、良くても1秒ちょっと程度程度しかタイムが縮まっていないね。
この程度だったらどっちの水着を着たかなんて関係なくて、たまたまじゃね？
5秒とか6秒も縮まったならまだわかるけど・・・

984 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:38:48 ID:2H5bKmxsO

昨日の水泳見て思ったが、日本のメーカーは糞w

断然スピード社の方がすぐれている！

985 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:38:53 ID:hVZw5tkE0

山本化学工業をオカルトとか言ってる奴、無知って怖いな。
どんな凄いもの作ってきたか調べてから言え。
かなり有名だと思ってたけど、まだ知らない奴っているなだな。

986 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:39:10 ID:Z3uEpx4v0

新素材１００％は他の国の選手に無償で提供して、
どのくらいタイムが伸びるか泳いでもらったらいい。
意地でも日本選手に着せないでがんばれば話題になるｗ

987 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:39:56 ID:bWADcQqA0

>>968
商社の談合

988 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:40:15 ID:APhdufmh0

スピード＞日本のメーカーなのは分かるが

山本＞日本のメーカー　みたいになってるのが許せん

989 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:40:25 ID:mYR9XCHj0

100mの1秒ってすごいデカイよ。5mぐらい違う。ぶっちぎり。

990 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:40:26 ID:lnaqetqS0

>>966
頭の毛を剃ったら帽子はいらなくなるんじゃね？

991 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:40:30 ID:luHSG8AB0

>>983

コンマ数秒を競う世界だから
むしろ圧倒的な差。

992 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:40:31 ID:GSg6z/do0

日本のメーカーは賢い。バイオラバーを大部分使用した水着を作って、
モクロミどおりの結果が出たら、国際水連はただちに着用禁止にする。
ただちに、なら良いが、大会直前になってから禁止にする可能性が高い。
そうなると日本選手は決勝にすら進めないくらいの大惨敗。
もっとひどい場合は、メダルを獲ってから違反水着だとして失格、メダルは剥奪される。
だから、バイオラバーは、SPEEDO社のとそこそこの性能に抑えておく必要が
あるんだよ。

993 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:40:38 ID:aEJ7W2Hq0

>>983
おまえトップクラスの選手がタイム縮めるってどういうことかわかってねーだろ

994 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:40:51 ID:g32YoN360

>>983
白痴だろ？

995 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:41:06 ID:Q4+i4Sm80

>>976
無理だよ
もとはただのトライアスロン用の水着なんだし
そんなのがあるならとっくの昔にＳピード社以上の記録だしてるわ
山本は耐久性や装着感重視
スピード向きではない

996 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:41:11 ID:uUfEaTI70

俺ならこんな仕打ち受けたら海外に寝返りそうだ。

よく我慢してるな…

997 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:41:53 ID:7jgtpUX10

>>992
ヨーロッパはF1でよくそういう陰湿な規制するよな。

998 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:41:54 ID:4r7DtfYp0

この日本の水着３社と水連の山本工業への対応をみていると、

大日本帝国がなんで、戦争に負けたか、なんで最後まで零戦や大和に望みかけたりしたのか、

なんで硫黄島では１０倍の米軍相手に日本軍が善戦したのか、

そのへんの謎が、よくわかるわ！　日本人ヤバいと思う！

999 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:42:01 ID:eWW77XiqO

山本モウシンしてる奴らはバカ過ぎる

1000 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/07(土) 14:42:15 ID:mYyFtz5o0

1000

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