【社会】 「Ｈ漫画は描きたくなかった」「漫画家を道具扱い」 週刊サンデーに、漫画家が続々苦言…小学館はどうなっているのか★２

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/06/10(火) 14:32:25 ID:???0

・「裁判が始まったら、粛々と対応するしかありません」
　週刊少年サンデーを発行している小学館の広報室では、今回の訴訟騒ぎについてこう答えた。
　編集者らの実名がある訴状や陳述書までブログで公開されたことについては、「こういうのは
　珍しいですよね」とこぼすだけだった。

　訴訟を起こしたのは、サンデーに「金色のガッシュ!！」を連載した雷句誠さん。訴状などに
　よると、小学館はガッシュのカラー原稿5枚を紛失し、賠償金などを50万円とした。しかし、
　芸術品としての価値をネットオークションの落札額などをもとに考えると、330万円が相当
　だとして損害賠償を求めている。
　一方、訴訟まで起こしたのは、動機があるとした。陳述書によると、それは、「あまりにも
　編集者、出版社と言う物が漫画家を馬鹿にし始めた」ことだという。この中で、雷句さんは、
　小学館の編集者らは、漫画家を対等とみなさず、けんか腰であり道具扱いすることが
　たびたびあったとしている。さらに、編集者らは、資料を集めたり、ネタを考えたり、十分な
　仕事をしてくれなかったと訴えている。

　雷句さんは、5月21日付日記で、サンデーや小学館の仕事はしないと告白して話題になっていた。
　その理由が今回の提訴で分かった形だ。6月8日の日記によると、400通近い応援メールが
　届いているという。
　この告白と前後して、漫画家が次々にブログで苦言を呈している。サンデーに1月まで
　「ワイルドライフ」を連載していた藤崎聖人さんは、3月のブログ日記で、努力して描いてきた
　ことを喜びながらも、「5年間ワイルドライフを描いてきて　ぶっちゃけ心の底から"よかった"と
　思ったことなど　ひとっつもないくらい、忘れたいくらい　いい思い出のない作品」と漏らした。
　藤崎さんは現在、小学館のビッグコミックスピリッツで別作品を連載している。

　また、現在サンデーに「神のみぞ知るセカイ」を連載している若木民喜さんは、自らのブログの
　4月5日付日記で、上京して9年目でも原稿料が上がらない苦悩を明かした。この日、「銀行の
　残高が1万円を切った」とも。（>>2-10につづく）
　http://www.j-cast.com/2008/06/09021499.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213066873/

2 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:32:38 ID:dI67WkVM0

２ならサンデー倒産

3 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:32:48 ID:x6NLyGtg0

ああ、そう。

4 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:33:23 ID:+/8LLioE0

専門家にとって周知のことだが、元読売新聞社主正力松太郎は、
ＣＩＡのスパイだったことが米国の公文書で明らかになっている。

5 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:33:45 ID:daWTsBf00

H漫画と聞いて飛んできますた

6 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:33:48 ID:txyiGT/G0

藤田和日郎の意見まだー？

7 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:34:04 ID:lhA3bjyP0

Hなことはいけないです

8 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:34:09 ID:kyIPg2XaO

Ｈ漫画だろが漫画で飯食えるだけマシ。

9 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:34:16 ID:3wRMvSpr0

Ｈ漫画がみたい

10 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:34:33 ID:xO2vcuID0

「Ｈな漫画しか読みたくなかった」「漫画家は所詮消耗品」

11 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:34:35 ID:dFa0DS+i0

２げｔ

12 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:35:02 ID:1GDjzYa20

やっぱりエロヤクザ編集だたんだな

13 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:35:03 ID:TdT7tQol0

漫画家がぼろ儲けしている事実はスルーですか？

14 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:35:17 ID:FW+yhw/10

AVより、TVでの微妙なエロの方が琴線に触れるよな。

15 名前：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2008/06/10(火) 14:35:25 ID:lAXRnStr0

('A`)q□　　H漫画ｗ
(へへ　　　　　描けるのは尊敬するｗ

16 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:35:28 ID:1Fqpv0x4O

ふむ

17 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:35:30 ID:VBzQ0N+f0

ワイルドライフファン涙目

18 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:35:38 ID:NnuHb4L7O

まゆたんが久米田にキラーパスを出したと聞いて飛んできました

19 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:35:39 ID:7Tju7iJ0O

８３から８５年のサンデーは最強だた。
今ではチャンピオンが面白いのだが…

20 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:35:45 ID:FL6yiks90

エロ小学生

21 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:37:10 ID:C/l8qOI+0

作家のモチベーション下げてどうする。

22 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:37:38 ID:SznW4qvh0

H漫画って誰の事？

23 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:37:46 ID:49r9EcOrO

俺が愛読しているビッグコミックにはゴルゴ以外エロシーンなど無い件

24 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:38:54 ID:owNplGjh0

まぁ、なんだ
小学館も超人ロック連載する時が来たということだな

25 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:39:04 ID:5KVGHJNM0

エッチなのはいけないと思います＞＜

26 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:39:14 ID:HYo45LWn0

もう他の板では発火しまくりだがここにも来たか

ばぐ太乙

27 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:39:17 ID:kN5mG/g80

新條まゆって知らなかったんだけど、顔と服装見た後に年見てびっくりした。
最近の写真のほうが若いし…若作りしすぎではｗ

28 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:39:19 ID:lEgloi100

コロコロってまだ小学生のバイブルなんですか？

29 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:39:45 ID:uco59Q3z0

1000なら小学館の体質改善

30 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:39:56 ID:hirUHLbD0

>>24
ﾜﾛﾀｗ

31 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:40:02 ID:BUH2jRTG0

>>19
タッチとか連載してた頃？よく知らんけど。

32 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:40:20 ID:wcVl+uoX0

>>1
>>2-10に続いてねえ
★2だからってサボるな

33 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:40:48 ID:REY4JwFr0

じゃパンの作者が擁護コメント出しててﾜﾛｽwwwww
こいつ編集とつるんでるからな
代表作をgdgdの糞漫画にして漫画賞返上しろとか非難の嵐なのにね

34 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:40:55 ID:4UQzu6OH0

>>24
おい、アワーズから取り上げるつもりか？w

35 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:41:05 ID:2yayJdH40

私が子供の頃の少女誌って、
人気度は　りぼん＞なかよし＞ちゃお　だったんだけど、
りぼんやなかよしよりちょっとだけ大人っぽかった
ちゃおを支持してたんだよな。
でもこの騒動でいろいろ小学館の黒いところ知って、
子供の頃楽しませてもらった漫画家さんたちも
いろいろ辛い目にあってたのかなと思うとなんだかやるせないよ。

36 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:41:19 ID:49r9EcOrO

少女漫画雑誌のちゃおはサンデーより売れてるのに、エロシーン一切無いね。

37 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:41:33 ID:f9i1QRfi0

漫画家ごときがたてつくんじゃねえよ
まあたまにはザギンでグーフーでも食うか？

38 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:41:43 ID:HMcFiNKr0

スピリッツ連載のボーイズオンザランの糞最終回も、編集と揉めたあげくの
適当打ち切り最終回ということにして欲しい。

39 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:41:56 ID:0c2hv4xB0

どこにH漫画うんぬんがあるのか

40 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:42:07 ID:X15TH8q50

冠ざまぁｗ

41 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:42:26 ID:MvfxpmGy0

冨樫はサンデーだったら、とっくに潰れて故郷に帰っていたんだろうな
逆に、サンデーじゃなければ大成功していた作家も・・・まぁ、人生そんなもんだろう

42 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:42:29 ID:7Oez/gDD0

楠みちはるの「湾岸MIDNIGHT」小学館のスピリッツから、いつのまにか
講談社のヤンマがに移っていた原因ももしや・・・

43 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:42:37 ID:owNplGjh0

>>34
アワーズは結構個人的には良い作品あるからな
フラグ除去して一安心したいんだｗ

44 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:42:43 ID:p4B/6nWk0

日曜日終了のお知らせ

45 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:42:46 ID:NS6Fv1pp0

（>>2-10につづく）

>>1

続き書く気ねーだろｗ

46 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:42:53 ID:dw3YuF2g0

これっていよいよ小学館側の言葉も出てきてるわけで、厳粛な裁判の話へとなる訳なんだけど・・・
いつまでペンネームで載るの？

しかし、藤崎のコメントはちょっとファンをがっかりさせるよな。

47 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:43:07 ID:1tD1HC400

新條まゆがH漫画を強要されたということや、編集部による非人間的労働環境については小学館を糾弾すべきだし
漫画界全体の問題として継続して考えていかねばならないだろう。

それと同時に、H漫画を子供に売りつけそれらの販促を自分の個人サイトで子供相手に行っていたことも反省すべきなのでは。
その反省もなく自分の被害と無害さだけを訴え「それじゃ後は他の人に任せます」では、何も解決しない。
小学館やめた今でも別の会社で「小学館に強要」されてたはずの子供向けのH漫画を描いているのだから、
反省は必要だろう。

あと最近、既にキャスティングも収録も終わってるドラマCDの声優の読者投票してたね。
投票の結果でキャスト決めると偽ってファンの子たちに投票をさせるという裏切り行為は反省しないのかな。
これも会社に強要されたことなのだろうか。もしそうなら是非それも糾弾してほしいのだが。

48 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:43:38 ID:uAkYp0yU0

「ワイルドライフ」は確かにつまらんかった。
「神のみぞ」は正直、お前にはお似合いの作品だと思う。
前の中途半端ファンタジーなんて即打ち切りじゃねーかｗｗｗ

しかしまぁ、ガッシュ話しからここまで盛り上がるとは。それ故のばぐたか。

＞さらに、小学館に対して厳しいことを書いたのが、新條まゆさんだ。
画像ググってみたが、こいつはただの売名だろ？

49 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:44:46 ID:ynPteGyv0

>>42
それはシャコタン☆ブギがヤンマガで連載してて
別出版社での連載を小学館が許さなかった大人の事情

50 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:45:04 ID:VNuxgx4L0

原稿料はともかく、単行本の印税なんかはどうなってるの？

51 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:45:23 ID:R4s8O2szO

幽々白書のパクり漫画描いてた奴も
永久漫画家凍結宣言とかしてなかったっけ


なんかあんのかこの編集社

52 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:45:47 ID:2DyeDfT50

エロまんふぁも書けないのか！この役立たず！


とか言われたんだろうな

53 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:46:15 ID:oeu141dD0

>>35
創業者一族がヤングサンデーや週刊サンデーの編集長になってから
フィーバーしたのだから、そんな昔は関係無いと思うよ。

54 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:46:37 ID:7Tju7iJ0O

>>34
ロックなくてもたがみよしひさに雪女マンガ書かせようか。

８３から８５年はタッチとかうる星やつらとか六三四の剣があって島本和彦とか新谷かおるとか
クロマティ高校の池上遼一とかもいたんだよな…

55 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:46:45 ID:4/5+S5ah0

小学館専属の原 秀則の「いつでも夢を」の中でもひどい編集が出てくるが、実体験に基づいていたのかもな。

56 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:46:57 ID:ECCeNlJo0

別の漫画家が９年間ずっと原稿料あがらず、銀行の残高が１万しか
ないとかいってたけど、メジャーデビューして年数たってもそんなもんなの？
一方で億万長者の話も聞くけど。

57 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:46:58 ID:wcVl+uoX0

>>51
安西先生はただの売名

58 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:47:26 ID:StPx4NKsO

昔、サラダデイズ描いてた人って今何してるの？

59 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:47:43 ID:7Oez/gDD0

>>49
そうなのか。よくわからんので、ｗｉｋｉを見てくるわ

60 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:48:05 ID:Aczy0gNZ0

>>48
ブログじゃ自分は終わった漫画家だからかえってものが言えるようなことを書いているらしいが。

61 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:48:11 ID:KjWTb8lp0

>>54
>クロマティ高校の池上遼一とかもいたんだよな…

をいw

62 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:48:11 ID:V/9ZhMb+0

>H漫画
これはしょうがないだろう　売れてない内はｗｗｗ

63 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:48:20 ID:aPCoSeFM0

漫画以外で儲けろってことだよ。
ちゃんと脇を固めていかないとね。

64 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:49:02 ID:JYimJinI0

「H漫画は描きたくなかった」...これはアンケート書く奴にも問題あるぞ。
女の子の裸が出た週だけアンケート上位になったりするんだから。

65 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:49:10 ID:2yayJdH40

>>46
なんか漫画賞受賞のコメントみたいなのが載ってるブログを読むと、
作品は担当編集の作品であって自分の作品ではない、というスタンスを取ってる人みたいで、
ファンに対しての配慮がないのも、
その作品のファン≠自分のファンとみなしつきはなしてるんじゃないだろーか…。
なんかある意味すごく可哀想だよ。

66 名前：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2008/06/10(火) 14:49:11 ID:lAXRnStr0

('A`)q□　　士郎正宗のデビュー作書き下ろし単行本ってのは凄い快挙なんだなｗ
(へへ

67 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:49:13 ID:ulMg3lk3O

>>58
懐かしｗあれは読んでたな〜少女漫画っぽかった

68 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:49:37 ID:riGtepRK0

サンデーとパフェは、どう違うの？

69 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:49:51 ID:VNuxgx4L0

>54
>クロマティ高校の池上遼一

おーいｗ

70 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:50:05 ID:cAIqsUhF0

>>64
女が女の裸見て喜ぶのか？

71 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:50:08 ID:F5WkeAry0

>>48
お前が知らんだけで少女漫画家としては看板を背負っていた人だ。これ以上売る名は無いくらい。
「そのキレーな顔をふっとばしてやる！」と言えば分かるかも知れんｗ

72 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:50:15 ID:r/LQhK6s0

雷句と同じく小学館を出ていた師匠や兄弟弟子がほぼ同時にサンデーに戻ってきてるのな。
一門揃って何か考えがあるのではないか？と勘ぐってしまう。

73 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:50:21 ID:Aczy0gNZ0

>>54
>>クロマティ高校の池上遼一とかもいたんだよな…

あンたァーッ

74 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:50:29 ID:TapkH3J40

話広がり過ぎて小学館涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く久米田は今回の件について漫画で触れてほしい。

75 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:50:33 ID:vbEcn3rOO

>>1早く続き書け

76 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:50:44 ID:mV4r7M4X0

取り敢えず神知るはノリノリで描いていると思う
ネタの切れ味が全然違う
今の残高は知らないが

77 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:50:44 ID:HMrOpa9JO

Ｈ漫画についての記事はまだですか？

78 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:50:47 ID:wcVl+uoX0

>>53
フィーバーってあんた歳いくつだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

79 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:51:03 ID:1egCH4EDO

>>54
>たがみに雪女マンガ

ちょwwwそれ、雑誌の死亡フラグwwwww

80 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:51:04 ID:O4jv5te70

つか読者サービスは少年誌の常識。

81 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:51:05 ID:p/2yA2Z10

橋口ワロタｗｗｗｗｗｗｗ
くそつまんねーマンガ描いてないでお前が頑張れよ

82 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:51:17 ID:dw3YuF2g0

編集が原作みたいな立場で、漫画を描くことを依頼するような状態であれば・・・
こんな漫画描きたくなかったって愚痴るのは良いけど、被害者ぶるのはどこか違う。
仕事を選べるやつなんてそんなにいない。
描きたくなくても、仕事だからと生活のために描くことを選んだのだろう？
だったら自分のふがいなさをまず恨むべきだよな。
そのエロエロのやつは。

83 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:51:19 ID:2yayJdH40

>>53
いやいや、
私がちゃおを読んでた頃に連載していた惣領冬実が
その当時の小学館の実情を暴露してたから、
昔から酷かったみたいです。

84 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:51:29 ID:8wB8QfQS0

エロ漫画は誇るものだろ
あれだけの技術をエロに投入する
世界最高峰だろうが

85 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:51:41 ID:1tD1HC400

>>71
本人が自分で書いてるが、いまや過去の人で「エロ抜きでは自分は売れない」と本人も言っている。
だから今もエロ描いてる。

86 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:51:50 ID:ECCeNlJo0

つーか初めて知ったけど、少年のメジャー誌でも１枚あたり１万数千円しか貰えないん
だね。原稿料だけじゃそこら辺のサラリーマンより収入が低いぞ。

87 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:52:06 ID:KWCxOHSW0

そろそろイラストレーターも声を上げろ。

88 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:52:57 ID:xXfUvBNY0

「焼きたてじゃぱん」の終了で買わなくなった。
以後新連載がそもそも読ませてくれない。
パンの人の医者漫画も俺は人が死にそうな話は嫌いなので読んでない。

ハヤテ、Majorの濃いところ、チルドレンの濃いところぐらいか読むのは。

89 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:52:57 ID:fZSs89j30

あだち充のパンチラ禁止になるの？

90 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:53:01 ID:J/is4wlg0

>>57
編集の方針で引き伸ばし決定だった漫画をキッチリ終わらせた所を
責められたってのはあるかもしれんね

91 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:53:14 ID:IWh549dt0

クロマティは違うけど、池上遼一の漫画はあったよね
雁屋哲原作で

92 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:53:21 ID:r/LQhK6s0

>>86
一人だけなら100万近く行くがアシスタント数人雇った時点で消えるな。

93 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:53:27 ID:zdEn6Zv/0

>>66
同人時代からネ申だったからな〜

94 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:53:44 ID:mDCz6l05O

>>58
あのBOY'S BE…の後発恋愛漫画か
懐かしいな

95 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:54:09 ID:868lnNt60

まぼろしｳｹﾞﾝとかはっぴー直前書いてたひとが、
ｴﾛ漫画家になってるのにはﾋﾞﾋﾞった。

昔のパッとしなかったアイドルが
AVに出てるのを見つけたときのような感覚。

96 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:54:14 ID:OlcFKq+FO

>>24
ロック連載再開してくれたらサンデー買うよ
冷凍されたセレス殿下が、ロケットに乗ったまま宇宙に飛び出して行く話以降
読んでないんだ
結局ロックのクローンの子供達は、子孫を残さないまま全員死んじゃったのかな

97 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:54:19 ID:pQRPg/bZ0

漫画家が描きたくないマンガ書くなんて悲惨だろ。
書きたいマンガ書いても売れないのはもっと悲惨なのか？

98 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:54:20 ID:V+NhDAML0

>>1
＞編集者らは、
＞ネタを考えたり、
十分な仕事をしてくれなかったと訴えている。

自ら才能が枯渇したと宣言してどうするｗ

99 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:54:29 ID:U4RU+qwI0

>>41
逆になってない気が・・・

100 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:54:36 ID:4WfzSvG50

>>81
あくまで「自称橋口たかし先生」であって
橋口氏本人であるかどうかは
ハッキリしてない模様。
ただし書いたのが
内部事情に詳しい人間なのは確かみたい。

101 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:55:07 ID:xXfUvBNY0

その９年たっても原稿料が上がらない人は俺は読んでないな。

102 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:55:14 ID:csw8ikgr0

>>89
もはや古典の領域なのでおk

103 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:55:23 ID:TapkH3J40

>>97
書きたくもない漫画描いて売れない上に戦犯の烙印を押される方が悲惨だろう

104 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:55:29 ID:ae60Ema10

高橋留美子、あだち充、青山コナンあたりの大御所？はどうなんだ？
ヘボ漫画家だからの扱いじゃないのか？

105 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:56:12 ID:J/is4wlg0

>>98
一緒に考えたり、編集がネタの為の資料かき集めたりするのが普通なの

106 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:56:24 ID:K3QS8QS0O

1はしね
コメントは全部新條まゆだろ
まゆたんブログでぐぐれ
まゆたんケンカ売ってるから

107 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:56:31 ID:8tj1obD20

なんだか荒れてた頃の新日プロレスみたいだな
フロントと選手の対立って感じ？

108 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:56:37 ID:r/LQhK6s0

待遇UP交渉の手段として離脱をちらつかせるのは名前が売れていれば普通に可能でしょう。
そのまま離れても残っても待遇は上がる。

109 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:56:55 ID:7Tju7iJ0O

>>58
都立水商というのを今は亡きヤングサンデーに書いてた

110 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:57:03 ID:fTLThaIx0

でも、漫画はいいなあ。

専門書出版社だったら、給料・社会的地位・その他、圧倒的に

著者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞編集者

111 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:57:29 ID:SXxpGj2y0

>>1
最初の２，３行で素人臭さ丸出しで
J-CASTかと思ったらやっぱりｗ

112 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:57:43 ID:99ZxI0Yi0

小学館の編集者と話したことあるけど
作品に対する価値観があまりにも違いすぎた

無理して話を進めなくてよかったな……

113 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:58:37 ID:GPcoMGMr0

新條まゆはHも強要されたんじゃねーのか？
編集のキチガイぶりを聞く感じだと前科が二つ三つあってもおかしくない

114 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:58:43 ID:pKZZDuVg0

>>2-10

115 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:58:50 ID:jOWmohWn0

「そんな奴ぁいねぇ！」とか「アニマル横町」とかのコミックスで
近況漫画とか穴埋めページで描いてる編集者とのやりとりが面白いんだけど
小学館の漫画家はそういう近況ネタなんて夢のまた夢だったんだろうな。

116 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:59:00 ID:51g/keQA0

>>112
原稿料ならともかく、「価値観」が同じ会社で統一されてるわけ？
たまたまその人と合わなかったのでは

117 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:59:00 ID:D7Cop5OaO

砂漠の野球部スレがあると聞いて飛んできました

118 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:59:03 ID:wHWnxXEu0

漫画家って究極のドMなんだな

担当編集からクズだの蛆虫だの罵られながら
骨身けずって必死に原稿書き上げて
ヒット作品になったらグダグダになろうとも矛盾が出てこようとも
なんとしても話を引きのばしてつまらない作品にしないといけないなんて

119 名前：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2008/06/10(火) 14:59:10 ID:lAXRnStr0

('A`)q□　　どこぞのSIer紹介したれよｗ
(へへ　　　　糞みたいに内容のない書類の束を億で売るテクニックを伝授してくれるかも知れんｗ
>>93
アトラスだっけ？

120 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:59:13 ID:lYqt1dhd0

ネタを考える≠シナリオを編集が全て作る
物語の方向性や展開を話し合う過程で、いくつか案を出す程度のこと。
それで漫画家のヒントになる場合もあるし、互いのネタ出しに
ああでもないこうでもないとやっているうちに、より面白い物語が出来上がることもある。

121 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:59:16 ID:owNplGjh0

>>96
アワーズって雑誌を買うんだ

122 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 14:59:57 ID:6Y5KlGVq0

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123 名前：ばぐた仕事しろ：2008/06/10(火) 15:00:10 ID:tJkBwlmu0

（>>1のつづき）
　「おかしいぞ、あんだけ憧れて憧れてたどり着いたメジャーの世界なのに、なんでこんな
　やりくり苦しいのだ？」と訴えた。ただ、漫画家に夢を求める人は見ないようにと、反転文字で
　日記を書いた。

　さらに、小学館に対して厳しいことを書いたのが、新條まゆさんだ。ブログの6月8日付日記で、
　雷句さんの訴訟問題に触れたうえで、小学館連載時代に、編集者らから考え方がおかしいとして
　1回だけ休載させられたと告白。小学館の仕事を辞めたいと告げると、それまでの出版物を
　絶版にすると言われたという。新條さんは、「もうHな漫画は描きたくなかった」としている。

　一方、小学館やサンデーの擁護とみられる漫画家も次々に出てきている。
　雷句さんの訴訟問題を受けたとして、「橋口たかし　緊急　臨時ブログ」が6月7日に立ち上げられた。
　サンデーに「最上の命医」を連載中の橋口さんが書いたとみられている。その中では、雷句さんが
　担当以外の編集者をも批判したことに対し、「噂の域を出ていないにも関わらず中傷的な文章で
　名誉を毀損するというのは、どう考えてもおかしい」と批判した。そのうえで、「もし、今回の件で
　私の尊敬する編集者たちが名誉毀損で彼を訴えるというなら、私は証人として立つ準備が
　あります」と述べている。なお、このブログはすでに削除済みだ。

　また、原稿料が上がらない苦悩を明かした若木民喜さんは、6月7日のブログ日記で、前出の
　反転文字を使って、「minna sunday wo misutenaidene」と訴えている。現在連載中の漫画家
　として、サンデーに影響が出ることを心配したものらしい。

　小学館広報室では、相次ぐ漫画家の苦言について、「いろいろなことを言う人がいますが、
　一つ一つにコメントする必要はないと思っています」と述べた。
　同社やサンデーを擁護する漫画家の存在については、「そういう方もいらっしゃると思っています。
　いろんな作家がいろんな形で動いていると聞いています」と話している。（以上、一部略）

124 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:00:50 ID:TapkH3J40

>>104
ざっと考えてガッシュは１００億以上の金を
動かしたと思うけどそれでもライクはヘボなのか？

125 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:00:54 ID:5YHbh+3r0

３３０万なんて両者にとってははした金なんだろうが、根は深そうだな。

126 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:00:57 ID:zsrahkH/O

橋口たかしって奴は犬なんだな要するに

127 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:01:15 ID:zdEn6Zv/0

もうサンデーの起死回生はあだち充と
高橋留美子にエロエロ漫画描かせることだろうな

128 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:01:25 ID:P9nJ+fff0

>>98
国会図書館行って資料集めたり写真撮ったり
基本的に現場から動けない漫画家のかわりに動いたり
やる気をださせるのが編集の仕事

漫画家を恫喝してモチベを下げて自分の食べたい高級料理を
漫画家の接待という名目で食いまくるのが現在の編集者のスガタ

129 名前：koto ◆kotoo/PwAE ：2008/06/10(火) 15:01:59 ID:B0mNrIR6O

全部晒せ曝せ ひかわさんもかわいそうだ

130 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:02:40 ID:1TgsE8WgO

そういや忍空の桐山のサンデー連載野球漫画
あれの事で後年意味深に愚痴ってたな。まあ桐山はジャンプで揉めてたが

131 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:02:40 ID:nxD9QEhJ0

ピエロを持ち上げないサーカス団は潰れればいい

132 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:02:45 ID:uK0ertMH0

>>58
風俗専門学校の漫画かいてます(´･ω･)

133 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:02:47 ID:x2a6ZuU2O

描きたくないなら描かなきゃいい。
自分のやりたい漫画を扱ってくれる出版社を探せば〜。
グダグダ言う漫画家だなーってイメージついたらそいつが描いた漫画なんて読みたくもなくなるわ。

134 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:03:16 ID:wyOb+5KL0

>>110
漫画を描ける人間は、今時、大量にいるからねぇ〜

135 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:03:19 ID:CVuoEArg0

>>17

サイコーの気分だｗ

136 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:03:20 ID:868lnNt60

やりたい仕事だけしかやりたくないやいって中二かよ。って思う俺と、
編集者氏ねと思う俺がいる。

137 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:03:24 ID:daWTsBf00

それなりの売れっ子漫画でも生活苦って
その辺のヒット無しの漫画家はどんだけ苦しいんだろ。
さらには萌え萌えしか載ってないようなマイナー漫画雑誌の原稿料は推して知るべしなんだろうな。辛いな。

138 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:03:35 ID:mdcazaZ/0

>>133
よむなｗ

139 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:04:05 ID:8vQb0bbqO

才能ある奴がのびのびと描きたいように描くのが結果一番面白い漫画ができそうだけどな。
現状は正反対なんだな。

140 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:04:08 ID:fRHlbs4FP

>>133
むしろ漫画家を奴隷扱いしてる会社なんだなー、
って思ったらそこから出てる漫画なんて読みたくなくなる

まぁそれ以前にサンデーは売上落ちてるけど

141 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:04:14 ID:pEO0ybYrO

小学館とか東京の大手出版社は
既に出版よりも所有不動産で稼いでいるそうだ

142 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:05:01 ID:6xkR5vaL0

（>>2-10につづく）

あれ、続きは……？

143 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:05:02 ID:tCNIfebY0

小学館って集英社の親会社なんだね。
そうか･･俺のエムゼロが打ち切られたのにも色々あったんだな。

144 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:05:26 ID:zdEn6Zv/0

>>119
アトラスて薄いB5くらいのサイズの奴だっけ？
押し入れ探したら出てくるかな〜ポートピアのコミケで昔買った記憶が…

145 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:05:40 ID:jDrhefxT0

サンデー９０万部なのか
もう駄目だな

146 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:06:06 ID:TFBEnpis0

>>139
幻想論だろ
現実的に考えれば、面白い漫画を必死に推敲しまくってひたすら面白くしようとする漫画が一番面白い

147 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:06:08 ID:N9U90Wsf0

>>113
強要されたんじゃなく、漫画書くには色んな経験がないとだめだと言われて、舐めさせられたり中でだされたり
色んな経験を積まされただけだよ

148 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:06:21 ID:FtmP05dHO

一人が言い出したらみんな後に続いたな

149 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:06:22 ID:FVY2cg2O0

ここでマンボ好塚氏からの一言↓

150 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:06:23 ID:oeyYhTp4O

「絶望した！」
「どっかにですか先生？」


「…。梅雨ですねぇ…。」
「逃げるならネタフリしないで下さい…。」

151 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:06:42 ID:hXrijJCw0

>>137
まぁ、アシスタント雇わずに一人でって人が多いね。
後はバイトしながらとか。

152 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:06:50 ID:OALPDD5v0

もう週刊誌は全然読んでないな…

試し読みして面白かった漫画を単行本で買って読む。
あとは作家でのデフォ買いくらいか。

153 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:07:08 ID:4kCnSKYL0

まあ一言で言えば「自分が選んだ道だろ」としか言いようがない
使い捨てなんてスポーツ選手も同じだし契約雇用ならどこにでもある話

154 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:07:23 ID:/crgf4mx0

> さらに、編集者らは、資料を集めたり、ネタを考えたり、十分な
> 仕事をしてくれなかったと訴えている。

これは訴えることじゃないだろ・・・

155 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:08:06 ID:J/is4wlg0

ぶっちゃけ小学館つぶれるかな？

156 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:08:11 ID:f3YNSzQp0

まあ漫画家は気難しい性格の人が多いから。
小学館もサンデー売れないわ有望な新人も出ないわで焦ってるんだろう。
それにしても少年雑誌は高え

157 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:08:33 ID:V+NhDAML0

>>128
だから「資料を集めたり」は抜いてるだろ

158 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:08:33 ID:TFBEnpis0

>>153
別に使い捨てを非難してる漫画家はいないと思うけど・・・

159 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:08:35 ID:StPx4NKsO

>>67>>94
BOY'S BE…も好きだったなぁ…懐かしいｗ
こんな恋愛は出来なかったけど…。

>>109
おぉ！ありがとう！今度読んでみるよ

160 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:08:56 ID:ae60Ema10

久米田がいなくなったのも酷い事されたのか？

161 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:09:06 ID:SXQhgRAG0

>>133
そんなことはないw

162 名前：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2008/06/10(火) 15:09:21 ID:lAXRnStr0

('A`)q□　>>144
(へへ　　　　現物を手にしたことがないｗ
http://stwo.hp.infoseek.co.jp/shirow/se003.html
調べてみたら初期以外は結構厚そうｗ　

163 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:09:28 ID:wyOb+5KL0

>>139
ネット上にいくらでも素人が好きに書いてる漫画が転がってるから、好きなだけ読めばいい

164 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:09:33 ID:CVuoEArg0

>>155
ねーよｗ

165 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:09:39 ID:8FJJRysT0

漫画家には描きたくないならやめればいい
医者には辛いならやめればいい

こういうゴミみたいな事言って思考停止しちゃう奴ってなんなの？
バカなの？

166 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:10:24 ID:7cavM02p0

>>123
> minna sunday wo misutenaidene
手塚治虫っぽいなここ

167 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:10:33 ID:wcVl+uoX0

http://blog.mayutan.com/
意外とまともなこと書いてる
長文なんて書けない人だと思ってた

168 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:10:44 ID:U2cEw5/n0

>>104

ガッシュレベルをへぼだとしたら世の中のﾏﾝｶﾞの相当数はへぼだぞ

169 名前：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2008/06/10(火) 15:11:25 ID:n+wuu6OS0

>>133
そう単純に割り切って言えるものか疑問符がつく。

170 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:12:06 ID:jOWmohWn0

>>165
生きるのが辛いから死のうって思ってる奴らの事はそっとしておいてあげて

171 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:12:34 ID:zdEn6Zv/0

今小学館の本で読んでるのはムーくらいだな〜図書館で

172 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:12:40 ID:bhT1q5+/0

>>147
あとりKの漫画でそんなのあったなｗ

173 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:12:52 ID:wcVl+uoX0

>>155
潰れなくても今回の騒動で新人作家は小学館避けるだろう
騒動が長引けば後々大きな痛手になるかも

174 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:12:55 ID:5zubBH8EO

>>160
当時転任した編集長が「息子に読ませられない」という理由だけで
打ち切りにした。

175 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:12:58 ID:VSqcUyapO

俺の好きな皆口先生も小学館から集英社に移動したな
なんかあったんかね？
スプリガンは面白かった

176 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:13:04 ID:4HuXEKTv0

便乗批判ってひでぇなｗ

177 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:13:42 ID:uGSpK5pb0

>>165
医者の場合は、昔から「嫌なら辞めろ委員会」があって
構成員は医者自身であるから、バカとは一寸違うような・・・

178 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:13:46 ID:ixSq7B3f0

>>133
雷句なら引く手あまただ。
そういう大ヒットを飛ばした漫画家とのコミュニケーションも
まともにとれないで逃げられてしまう。

179 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:13:47 ID:KjWTb8lp0

>>157
炎先生は、編集との打ち合わせはよい作品つくりの必需品みたいなことを
言っていた気がする。

180 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:14:02 ID:qvHsEYekO

>>54
クロマティはのなーえいじだろ

181 名前：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2008/06/10(火) 15:14:07 ID:n+wuu6OS0

>>169追加

生きたくないなら生きなくていい、死ねば〜。

仕事したくなければ仕事しないでいい、ニートにでもなれば〜。

結婚生活いやなら、続けなくていい、離婚届だせば〜。

日本がいやなら海外行けばいい、移住でもすれば〜。

描きたくないなら描かなきゃいい。自分のやりたい漫画を扱ってくれる出版社を探せば〜。

182 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:14:09 ID:vbmV2oyt0

今後の小学館の対応についての予測だが、
おそらく、大変な騒ぎになったことを受けて
その沈静化を第一にするだろう。

社内の体質改善は、なかなか出来るものではない。

何よりもこの手の会社では、世間とは違う非常識な論理が
まかり通っているものだからだ。

それを変えることが出来るのは、社長ぐらいなもの
だろう。問題は相当根深いからだ。

そうだとすれば、
ライクへの賠償も早々に行い、見かけ上、和解を装う
ことになる。そして、
マンガ家への強圧的な態度も、表面上は多少変わったとしても
しかし、実質はなかなか変わらないだろう。

しかし、多くの読者とマンガ家の意識は確かに変わったと
思えるものがある。山が動き出したという感じがする。
今後は、これを理解した企業が生き残ることになるということだろうか。

183 名前：koto ◆kotoo/PwAE ：2008/06/10(火) 15:14:41 ID:B0mNrIR6O

>174 というかサンデーの低年齢化路線の一環
そしてサンデーの落ち目

184 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:14:52 ID:F5WkeAry0

>>154
他の所はちゃんとやってるみたいよ。
っていうか、原稿管理しない、誤植注意で逆切れ、税金まわりの管理もサボる、原稿取りに来ない
じゃあ編集って何やってるの？っていう。

185 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:14:56 ID:/crgf4mx0

>>33
ジャぱんの作者とワイルドライフの作者は仲いいはずだけどな。。

186 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:15:02 ID:bhT1q5+/0

>>160
改蔵の最終巻にモロに書かれてるだろ
小学館からどんな扱いをされたか

187 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:15:03 ID:laLXdcse0

サンデーってもう何年も読んで無いわ。
最後に読んだの南国アイスの最終回だし。

最近はもう漫画読むのが面倒ｗ
頭文字Dのほとんど休載、たまに８ページくらいが丁度いいなｗｗｗ

188 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:15:05 ID:2Hegvqez0

こうなるとＦＳＳの神っぷりが際立つな。
あとはガイバーも続くか。
あの辺の原稿料なんて、単価１万としても
ページ数が少なすぎるｗ

189 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:15:07 ID:tMVXElJ40

久米田はもう一誌に書けば云々ってよくネタにしてるから
チャンピオンに移籍させてあげればいい

190 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:15:08 ID:N9U90Wsf0

>>175
アームズの時の担当が相当酷かったからね
無理矢理、カツミとのラブシーンやバイオレットとの三角関係とかいわゆるお色気シーンを入れろと強要してたから

191 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:15:09 ID:U8wea/xUO

漫画家の分際で増長してんなよカス
キモオタがバカみてえに持ち上げてるから天狗になるんだろうが

192 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:15:30 ID:L3WWb3g1O

ブラックジャックによろしくはどういう移籍だっけ？小学館関係なす？

193 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:15:36 ID:fRHlbs4FP

雷句の告発に応じて小学館の暴露をブログ、HPでした人々
3,4日でこれってことはまだまだ増えそうな…


ttp://book.geocities.jp/monene39/index.html (松永豊和)
ttp://blog.mayutan.com/ （新條まゆ）
ttp://kazumiu.m78.com/　（梅川和実） blog→6/7
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/kotama/profile.html　（惣領冬実）
ttp://suikacom.blog114.fc2.com/blog-entry-78.html　（すいか工務店　やんむら）
ttp://app.blog.livedoor.jp/unitoneko121/tb.cgi/51086224（国広あづさ）
ttp://homepage2.nifty.com/hapido/ （竹下けんじろう）日記→6/9
http://blog.livedoor.jp/hagakuresoh/archives/51396343.html　　（高橋 秀武）
http://www.geocities.jp/gotchn/　　（後藤英貴）

194 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:15:38 ID:TapkH3J40

>>157
ネタ会議なら普通じゃね？

>>164
週刊サンデーはガチでやばいけどな

195 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:15:40 ID:zdEn6Zv/0

>>162
あっ自分が持ってるのBATTLE COMICS PATEてのと、ばとるこみっく ぱて IIだ
BATTLE COMICS PATEは行方不明で紛失
同人版ブラックマジックもどっか行っちゃったな〜…

196 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:15:56 ID:9uYmjlgk0

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/e/ee8d0a52.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/1/21fcc81e.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/2/c259ac2e.jpg
http://file1.heiwaboke.com/blog/img/2007/08/11/01-0374.jpg
http://kabup.tank.jp/img/1210925441153.jpg
http://kabup.tank.jp/img/1210928749093.jpg
http://kabup.tank.jp/img/1210970343814.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/1/01be8b82.jpg

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

女の大半は理性に乏しく、感情の生き物。男女平等（笑）

「オバマ氏暗殺」を期待？　ヒラリー氏大失言　米民主党大統領候補指名争い
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/mamono.2ch.net/newsplus/dat/1211599958.dat
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/news/namidame.2ch.net/news/kako/1211/12115/1211591123.dat

結婚してはいけない１０のオンナ…「エコバカ女」「ギーク女」「デートＤＶ女」「プチ整形女」などなど★４
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/mamono.2ch.net/newsplus/kako/1211/12112/1211256202.dat

スピリチュアル（笑）　細木和子（笑）にハマるのは大半がスイーツ（笑）
失速するオーラ…７月打ち切り説が浮上した江原啓之の「オーラの泉」　http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1206233772/
細木数子、降板は警察が動き始めたから!?本当は「クビ」の噂　http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/news24.2ch.net/dqnplus/kako/1200/12006/1200631497.dat

”やっぱり女はダメだ” 女は仕事できない、と女が思う時−遙洋子★２
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/mamono.2ch.net/newsplus/dat/1211556710.dat
評価欄を見ると、大半の人もそう思っているようです
http://business.nikkeibp.co.jp/fb/putfeedback.jsp?_PARTS_ID=FB01&VIEW=Y&REF=/article/person/20080521/158344/

197 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:15:59 ID:UXLDELE60

編集者が全部アイデア出してるワ＊ピース

198 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:16:04 ID:Bnwk0Y7u0

>>154
担当はそれが仕事。

いやまじで。

199 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:16:13 ID:ae60Ema10

>>168
ヘボじゃないならこんな事になる前に止めるとか移籍するとか道は無かったの？

>>174
編集長ｗｗ

200 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:16:49 ID:8vQb0bbqO

>>146
推敲する奴にも才能とか先見の明があればな。
でも小学館はそうじゃなさそう。

201 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:16:54 ID:0qPrBlUT0

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　　　　　　　　,ﾊ::｀丶､:::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
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　　　　　　　　,l;;;;;;;;;ｼ丶､:::::::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
　　　　　　　fうl;;;ミミ、　 ｀`丶 ､::::::::,: - ''"´　 ﾘ;;;;;;f-､
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　　　　　　　t　!;;;ﾘ　 　 _,,...,,_　　　　　_,,..,,_　 　 l;;;//
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　　　　　　　　`ｰll!　　 ｀''==ヲ'　　l:.:^''==彡'"　,!ﾘﾉ
　　　　　 　 　 　 ll　　　` '' "　　　l:.:.:` '' "　　,i;;l´
　　　　　　　　　　li,　　　　　,r　.:　:.ヽ､　　　 ,:,り　　　　H漫画…でおじゃるな？
　　　　　　　　　　 t、　　　/ ﾞｰ､　,r 'ﾞヽ　　/,K′
　　　　　　　　　　　ゝ、　,:'　　　:~:　 　 }　// /ヽ、
　　　　　　　　　　　/{lヽ ,ィ＝=ﾆﾆ=＝,ﾉ,ノ7 /:.:.:.:ヾﾆヽ
　　　　　　　　 , ィ/:.:い ヽ ｀` ー一 ''"／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
　　　　　　　 /　/:.:.:.:ヽヽ `' ー‐ -- '"／／:.:.:.:.:.:.:／ /　　 ｀ 丶､
　　　　　,, - {　 ヾ:.:.:.:.ヽ丶　　　　　／／:.:.:.:.:, -'" ,／　　　　　　 ｀ 丶 ､
　 ,, - ''"　　 丶､ ｀` ーゝ､ヽ.,＿,,ｨ"ェくユ- ''"　, ｨ"

202 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:16:56 ID:65AQdArSO

あだち充の漫画、全てに於いて何が面白いのかよく判らぬ

203 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:17:24 ID:51g/keQA0

>>182
そういう感じだろうけど…

この騒動で、良心的な編集者がどんどん現場から去る（感受性の高い編集だけが
自責の念を感じるため）
→変な編集だけ残る→さらに漫画誌の質が落ちる→売り上げが落ち、廃刊増える
→漫画家の描く場が減る→さらに廃刊増え、業界全体がダメになる

ということだろうなあ

204 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:17:25 ID:ixSq7B3f0

>>153
スポーツ選手にチンピラ対応するクラブスタッフなんて
いくら高学歴でもいないけどな。

>>183
雷句は子供の心をつかんだ正統派少年漫画だったのにな。

205 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:17:34 ID:uK0ertMH0

>>174
それは酷い(´･ω･)
・・・でもアイスホッケー部は確かに酷かったｗ
アレはエロイとか言う問題じゃなくとにかく下品だったｗ

206 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:17:38 ID:CVuoEArg0

>>193

ロクなのいねえｗｗｗ

207 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:17:46 ID:cVEDr3DS0

小学館＝トヨタ

208 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:17:50 ID:PNCRDun0O

ゆうきまさみは面白かった。
パトレイバーは漫画版が一番よくできてる。

209 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:18:08 ID:fRi+WpqAO

>>160
久米田がお腹が空いてる時に、肛門に乾電池入れられたよ

210 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:18:08 ID:cecm6TkR0

絶チルが無事ならそれでいい。
マガジンに行ってくれると助かるんだけどな。

211 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:18:09 ID:N9U90Wsf0

>>202
なんというか、最初から話の終着点がほぼ見える予定調和をなぞる楽しさ？
水戸黄門とか見るのと同じ

212 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:18:11 ID:64t58rUYO

小学館のキチガイ少女漫画は、少女漫画界の質を下げてる張本人じゃないか？
姉貴が持ってる昔の少女漫画を見せてもらったけど、男が読んでも面白かった。

213 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:18:38 ID:TapkH3J40

>>199
作品連載している身でそんな事ポンポン出来るもんなの？

214 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:18:51 ID:mWFQl8cR0

>>24
鉄腕バーディがロック2代目を継ぐらしい。
週刊少年サンデーには来ないよね？

215 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:19:15 ID:4uid/A0j0

>>193
惣領先生のそれは、今回の件を受けてじゃなくて、ずっと以前からそうだよ。

多分今は連載の考証とか忙しいから、新たにコメントとかは無さそう。

216 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:19:16 ID:jOWmohWn0

>>199
プロ野球選手が、簡単に余所のﾁｰﾑに移れないのと同じようなもん。

217 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:19:35 ID:BX26dX3f0

編集王とか読んで漫画やわとか見たらマガジンがやばそうだったと思っていたがサンデーはやばいのか
で小林よりのりの漫画見てるとジャンプも結構やばかったらしいね

218 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:19:58 ID:ppr1lKRA0

編集王というマンガでキワモノ編集長や、やり手エロ担当が出てきてたな
土田の愚痴マンガかと思ったら、実際結構いるのね

219 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:20:13 ID:LxTOnRrI0

最初の頃の編集王は面白かったな

220 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:20:22 ID:QvS1142WO

売れない漫画家の俺の担当さん達ですらここまでひどくない


むしろ優しいわ

つうか小学館のカラー原稿料の少なさに驚いたw

デビューして一年目の頃の俺よりライクのほうが少ないってどういう事だ。



元々悪い評判しか聞かなかったがな。小学館は。

221 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:21:10 ID:ixSq7B3f0

>>199
終わらせたいと要請しても梨のつぶてだったそうだし、
そこで逃げたら連載に穴があくうえに、
小学館は全部漫画家の悪意のせいと噂を流すから、
（松永豊和、新條まゆのブログ参照）
引き延ばしに耐えて連載をきっちり終わらせるしかないかもしれない。

高河ゆんみたいに全部ぶっちぎって旅行いっちゃうって手もあるかもしれないが、
なまじまともな性格だとどうにもならないんでしょ。

222 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:21:11 ID:Q55Bh2+30

まゆたんからHをとったら何が残るの？　それで話題になった人なんじゃないの？
「私は本番はしなかった！」って主張してる飯島愛みたいなもんなの？

223 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:21:24 ID:hhS8qjfV0

>>202
ヒロインの微エロだろ。それいがい読む価値がない

224 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:21:26 ID:868lnNt60

>>147
女のｴﾛ漫画家が、
ﾌﾙﾎﾞｯｷを見たいから脱げとか新人の編集に強要していた話は
出版社でバイトしてたときに聞いたことがあります。

225 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:21:35 ID:bhT1q5+/0

>>179
編集と打ち合わせして、自分の主張が通らないと、
原稿がグダグダになる、だから打ち合わせは真剣勝負

じゃなかったか？
少なくとも、「燃えよペン」の頃はそうだったぞ。

226 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:22:03 ID:vbmV2oyt0

>>143
集英社は、1926年に小学館から独立している。
どちらも一ツ橋グループの中核企業となっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%86%E8%8B%B1%E7%A4%BE#.E6.AD.B4.E5.8F.B2

面白いことに一ツ橋グループ内で、両社を競争させている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E3%83%84%E6%A9%8B%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

227 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:22:38 ID:p/2yA2Z10

>>217
ジャンプは何とか持ち直してきたな
サンデーは新連載が全部クソでどうにもならん・・・
頼みの綱のライクに逃げられてどうすんだろう・・・

228 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:22:50 ID:fRHlbs4FP

>>199
移籍する前に全部暴露したろ、ってことだろう
同業者だけじゃなく編集者からもかなり応援メールが来てるらしいが、
多分編集者の方は応援云々よりも引き抜きの為に自社の印象を良くしとこうって匂いがする

あと小学館は新條まゆの暴露読む限り、移籍するのも一苦労のようだ
＞実は小学館に専属契約というのは存在しません。
＞そのかわり、書類上の契約よりも強固な「暗黙の了解」という専属契約が存在します。
＞基本的に他社で描いてはいけないのです。
＞これは出版社にとって便利なもので、追い出したい作家は
＞一言で追い出せて、つなぎ止めておきたい作家は、どんな嘘やウワサや
＞丸め込みを使っても、つなぎ止めることが出来るわけです。

＞「他社で描くなら、今までの出版物はすべて絶版」と言われた時、
＞「じゃあ、ダメなのか・・・」と一度はあきらめました。
＞この時すでに、他社の編集部からいろんなお仕事の引き合いがあって
＞その方々が「そんなことは絶対にあり得ない！作品は作家のものであって
＞出版社がどうこうできるものじゃない！
＞そんなことを言う編集者が本当にいるのか？」と驚かれたので、
＞初めて「ああ、脅されてるのは自分なんだ」と気がつきました。

229 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:22:59 ID:8tj1obD20

漫画家を育てていく姿勢は集英社の方がありそうなんだよなー
使い捨てってのは何処でもあるんだろうけど

230 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:23:12 ID:mP1Wzlev0

資料集めしないって
編集者は、それ以外に仕事あるの？

231 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:23:28 ID:Bnwk0Y7u0

なんつーかココマデ酷いとはオモワなんだよ、ホントに。

マガジンやチャンピオンならデビューは軽い、そんな考えの時期も有りました

232 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:23:53 ID:CVuoEArg0

>>225
新がつく方だと>>179だったな

つーか凄まじくつまらねぇ漫画家に成り下がったな炎ｗ

233 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:24:38 ID:ixSq7B3f0

>>225
初代と4代目担当以外は打ち合わせすらまともにしてないみたいだな。
初代にはボツにされまくったそうだしきついことも言われたそうだけど
（初の長期連載だから当然といえば当然かも）、
ちゃんと仕事はしていると言っている。

234 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:24:49 ID:DgHUHcYE0

描くならば早くしろ
描かないなら帰れ！

235 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:25:06 ID:U2cEw5/n0

これでサンデーは青山位か？
どうすんだ？

236 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:25:16 ID:/crgf4mx0

>>46
藤崎は初期の短編書いてた時が一番面白かった。
編集につぶされたんだろうなぁ。。

237 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:25:30 ID:arxob/K1O

ロリコンどもにさーびす
ttp://p.pita.st/?iegvajkp

238 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:25:35 ID:9XXD16doO

これって大卒の素人編集者たちが、最近の出版不況と新自由主義の流行を背景に
露骨な下請(まんが作家)イジメをエスカレートさせてたということでしょう。
小学館はまず編集部を総入れ換えして謝罪し、編集体制を改めて、作家丸投げから
編集主導の雑誌作りへと転換しない限り、読者離れが加速していくよ。

239 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:25:39 ID:jOWmohWn0

>>230
原稿を印刷所まで運ぶ仕事

240 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:25:41 ID:p/2yA2Z10

>>228
電撃系の編集がサンデーと似てる感じだな
あそこも他紙で連載始めると扱い悪くなるよ

241 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:26:06 ID:cINT30Tc0

>>224
なんということでしょう

想像したらおっきしてきました

242 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:26:15 ID:CVuoEArg0

>>236
所詮グロ漫画家だったしなｗ
しゃーないわなｗｗｗ

243 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:26:39 ID:Bnwk0Y7u0

>>240
身の程知らずだな、電撃

244 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:26:45 ID:C/l8qOI+0

譲れない一線は他人にはどうでもいい事だし

245 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:26:49 ID:t9ZjIklL0

ジャンプ　話は漫画家が考える　編集はあまり関与しない　アンケート至上主義
マガジン　話は編集が考える　漫画家は絵を描く機械
サンデー　話の方向性は編集が決める　漫画家が話を考える　編集が作家を苛める

基本的に、締め切りを守らない漫画家はぼろ糞に言われても仕方ない。
あとは雑誌のカラーだな。サンデーはアンケートに頼らない分、
漫画存続の是非を決める編集の力が大きいんだろう。
でも一番デカイのはマガジン。

246 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:26:59 ID:4uid/A0j0

>>233
そこらへん、まゆたんも一緒なんだよな。＞初代はまだまとも


売れてる作家には手抜きで手柄だけ頂こうって感じなのか。
何もしないのに、自分の権力だけ誇示するから余計酷くなるんだろうなあ言動が。

247 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:27:11 ID:DgHUHcYE0

>>237
通報した

248 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:27:31 ID:B2YwS2rn0

>>174
>当時転任した編集長が「息子に読ませられない」という理由だけで

ばりばりの「サヨク」脳だったんじゃね？

249 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:28:03 ID:ixSq7B3f0

>>238
あとやる気がないんだね。
真摯に取り組めば工程管理は少なくとも大卒レベルならできるはずだし、
そのうちの何割かは漫画の組み立ても身につけていくはずだし、
さらに数パーセントは優れたシナリオ書きにもなれるはずなので、
やっぱり漫画編集の仕事が嫌いで蔑んでるんだろう。

250 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:28:19 ID:TXVLTb4M0

「こういうのは
　珍しいですよね」
すげー他人事ﾜﾛﾀｗ

251 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:28:24 ID:JN2WqBn70

サンデー連載中の若木民喜の銀行の残高が1万円
サンデーはまるで派遣並みのそうとういんちきくさい雑誌だ

252 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:28:24 ID:9vKSJ4hY0

>>224
まゆたんのためだったら俺はいくらでもむくよ

253 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:28:30 ID:2yayJdH40

>>238
漫画家が下請けって…
なんだかなぁ。

254 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:28:54 ID:/6Ro6E4wO

新條なんかはそれで売れたってのもあるし終わってから騒ぐのはどうかと思うが

255 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:28:58 ID:cINT30Tc0

こんな事言うと叩かれるかもしれんが、週刊少年サンデーについて言えば
トップ含め人事刷新ぐらいでなんとかなりそうな気もする。

一部、数名のDQN編集が長く居座り続けすぎ。


つか、異動無いの？
普通の会社だったら社員が意欲なくしてDQN化するまえに異動させるけど・・・

256 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:29:20 ID:tMVXElJ40

>>245
なんでもかんでもバトルにいくジャンプが「あまり関与しない」はないだろｗ

257 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:29:21 ID:KWCxOHSW0

漫画誌は漫画家がいて初めてなりたつ
今までの漫画家はおとなしすぎた気もする。

職業が近いから漫画家さんには同情する。

258 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:29:28 ID:7Tju7iJ0O

>>245
チャンピオンのことも思い出してあげてください

259 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:29:36 ID:mP1Wzlev0

>>239
ふむ
なら、資料集めしてる暇はないな

260 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:30:06 ID:t9ZjIklL0

>>256
アンケート至上主義だから。
アンケートの結果が悪くなれば、編集が方向性に口を出すことだってあるよ、そりゃ。

261 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:30:12 ID:MyHinEIm0

要するにエンタの神様と同じ図式だろ。

自分の好きな芸（漫画）はさせてもらえず、番組（雑誌）を作る側の
人間の考えた事しかやらせてもらえない。反抗すると干される。

262 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:30:29 ID:fRHlbs4FP

>>238
高学歴編集者たちにして見れば
何で低学歴な漫画家どもと付き合わなきゃならないんだ、
って感じらしいからなぁ。望んでないのに漫画部署に配属されて
腐って適当にしか仕事しない奴も居るらしいし

ジャンプは担当漫画家がどれだけ人気あるかが給料に関わってくるから
同じ高学歴でも必死だが、サンデーは基本給料変わらないらしい、
打ち切りか継続かもアンケートじゃなくて編集の一存らしいからねえ

263 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:30:44 ID:8FJJRysT0

>>118
嫌ならやめろウジ虫、の一言でそれが出来るのは凄いよね
ファンのためにと言い訳しながら編集の靴をなめる仕事だと思う

264 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:30:44 ID:ixSq7B3f0

>>245
ジャンプは歴代の何人かの編集者自体が
「漫画の鬼」みたいな感じだよな。

265 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:31:05 ID:ae60Ema10

遊幽白書やめちゃっても未だ現役の冨樫は凄いな、時代を先取りだ

266 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:31:02 ID:p/2yA2Z10

>>259
写植貼る仕事が抜けてますよｗ

267 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:31:18 ID:jcrBP3ye0

>>24
ちょｗ廃刊ESPｗｗｗ

268 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:31:42 ID:TapkH3J40

>>245
マシリトを始めとして結構担当が関わってるケースも少なくないだろ
絵の上手い漫画家に原作をあてがったりな

>>249
優れたシナリオ書きが数％もの確率でいるとも思えんのだが・・・

269 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:31:48 ID:U2cEw5/n0

まぁ「なんで東大出た俺がガキの漫画書きの手伝いしなきゃならんの？？」って意識があるんじゃないか？
出版社には編集でもﾋｴﾗﾙｷｰがって漫画編集が一番下って聞いたが。

270 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:32:15 ID:t9ZjIklL0

ジャンプはアンケートがよければ、富樫だって切れない。
昔はともかく今はそう。

271 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:32:16 ID:AClVtBkRO

予想通り朝、中共に侵された、出版社は崩壊への道程一直線。

272 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:32:39 ID:tMVXElJ40

>>269
一番上って何なの？

273 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:32:58 ID:868lnNt60

>>269
大手の出版社は、
漫画好きは編集者になれないからね。

274 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:33:17 ID:ixSq7B3f0

>>262
でもそういう人間は文芸やその他の部署に配属されても、
自分より格の落ちる学歴の書き手はやっぱり見下すんだよな。

275 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:33:53 ID:CDXfH/5g0

漫画サンデーは川上宗薫の小説が載ってたエロ漫画雑誌だろ。

276 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:33:58 ID:KWCxOHSW0

>>274
実際学歴しかない無能なのにね

277 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:34:02 ID:mP1Wzlev0

>>266
凄く高度な仕事が多いねー
そりゃ資料集めしたりネタ考えたりしてられないやーな

278 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:34:08 ID:ZIBCuMwa0

>>1
もうプロはコミケで本を販売しろ。

279 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:34:12 ID:0rUrY1Jt0

>>274
じゃあ、漫画家になるには東京芸大でも出るしかないって事だなｗ

280 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:35:50 ID:WxkrbY790

信じられないー。

賠償金50万とか安すぎだろ。

その前に、原稿無くすなんてありえへん。・・もうオワットル。

281 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:36:20 ID:t9ZjIklL0

実力ある漫画家なら絶対的にジャンプが良い。
それでも少年しだから表現の自由は制限されるけどな。
サンデーだと編集が糞だと漫画まで糞にされるからな。

282 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:36:26 ID:p/2yA2Z10

>>277
ちょーたいへんだよね
あと締め切り遅れた時に印刷やさんに土下座する仕事もあるなぁ・・・
たいへんだなぁ、へんしゅうしゃさんは

283 名前：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2008/06/10(火) 15:36:44 ID:lAXRnStr0

('A`)q□　>>195
(へへ　　　　ずいぶん羨ましい物をｗ

284 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:36:45 ID:7zwA5zte0

まあでも編集が関与しない漫画ほどやっぱりストーリーとか
流れとか間がｇｄｇｄだったりするけどな

伊達に高給取ってるわけじゃねえ、って編集の方が多いとは思う
別に会社からしたら本当に必要ないなら高給払ってまで雇う必要ないんだから

285 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:36:49 ID:B2YwS2rn0

>>269
>出版社には編集でもﾋｴﾗﾙｷｰがって漫画編集が一番下って聞いたが。

要するに、左遷部署だから入れ替えが発生しないってことねw

286 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:36:50 ID:R0wO4mpw0

おまえらいい事を教えてやろう






デビルマンの監督は東大卒。





職人に学歴はいらない。おＫ？

287 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:36:56 ID:jOWmohWn0

そういえば、吉本の若手がアイドル並みの人気を誇っていた頃、
マネージャーとか吉本の社員は大卒のエリートなんだろうに
中卒高卒の芸人の世話なんて大変だな、とかよく思ってた。

288 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:37:36 ID:U2cEw5/n0

>>272

文芸誌あたりじゃないのかな？

289 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:38:00 ID:r/LQhK6s0

まぁジャンプはサンデーで言う高橋やあだちの地位になる筈の人間がことごとく
情熱失ったり、離れたり、壊れたりで崩壊しかかったので以前よりはずっと慎重だろう。

290 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:38:34 ID:ZzkF7J770

まゆたんからエロ取ったら何が残るんだ
もしかして実は面白いの書く人なのか？絵も狂ってないのか？

291 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:38:36 ID:t9ZjIklL0

ジャンプは読者が面白いって言えば、編集がつまんねーと思っていても尊重されるけど
サンデーは読者の支持に関わらず、編集がつまんねーと思ったら話を変えられるからな。

292 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:38:44 ID:/crgf4mx0

>>242
グロでもキレイにしっかり書いてたぞ。
むしろ数年前のジャンプの方が・・・ハンターＸ２とかシャーマンキングとか・・
北斗の拳やキン肉マンもグロだけど良作だし、他紙だが寄生獣も良いグロ。

293 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:38:47 ID:S4/Ug6DlO

バンドー先生のパンチラは芸術の域だったがな。

294 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:38:57 ID:uK0ertMH0

>>268
原哲夫さんのことですね。わかります(´･ω･)
あの人単独だとすぐにはっちゃけるからなぁｗサイバーブルーとかｗｗｗ

295 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:39:06 ID:MXozdh0Z0

ワイルドライフの作者って最低な奴だな

296 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:39:14 ID:B2YwS2rn0

>>279
>漫画家になるには東京芸大でも出るしかない

芸大で偏差値じゃ大したこと無いからダメじゃないの？
イギリスのロイヤルアカデミー卒とかならひれ伏すかもねw

297 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:39:35 ID:tMVXElJ40

ジャンプは作中によく編集者のネタとか出すくらいだから仲よさそうではあるな

298 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:39:44 ID:NZ2Wmhrq0

小林がコロコロで連載持ってた頃の担当だった久保は
庶務部門に回され備品の発注とかもしてたって話だけどな、
少し前までは確か版権部門の責任者としてポケモン等の
グッズとか扱ってるみたいだけど。

299 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:39:59 ID:Bnwk0Y7u0

>>294
100と17歳だっけかな？
どんな話かすら覚えてねえ

300 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:40:01 ID:KGlDOJAV0

>>1
ちゃんとしたコメントも出せないのかよ小学館は。
まじシネよ。
絶版にするとか脅すのとか、キチガイだろこいつら。

301 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:40:16 ID:S8xaX8YXO

>>279
林田球ならおkと

302 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:40:23 ID:mP1Wzlev0

>>282
土下座は習得に10年かかるらしいね
流石はエリート
土下座が使えて当たり前かー

303 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:40:29 ID:ixSq7B3f0

>>279
一橋の法学を出て、その後経済学部に入った（中退）黒田硫黄も、
東大の編集長に嘲られていたから、
なかなか条件は厳しいな。

304 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:41:03 ID:WGsJ+H7D0

ライクみたいな糞に何年も連載続けさせてテレビ・映画まで持っていったんだから有能だな、小学館は。

お公家集団の集英社では無理だったろ。

305 名前：小学館ではないが：2008/06/10(火) 15:41:51 ID:5zubBH8EO

写植で誤字をして、連絡したら「次からテキストで送れ！」と言われ、
それからしばらくはFAXで台詞のみとそれを原稿のコピーに張り付けたもの
(これは本来、編集の仕事なんだが)を送っていたらしいんだが、

それでもミスがあったからその旨を連絡したら逆ギレした編集が
漫画家の仕事場まできてぶん殴られたという話をある漫画家に
聞いた。理由は「お前の漫画は展開が解りにくいからだ!」だと。

編集、打ち合わせと仕事しろよって言いたくなるわ。

306 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:42:04 ID:4uid/A0j0

>>289
ジャンプは、本当に才能のある奴はどんな状態でも確保しといて描きたい時に書かせてやれば、
それなりに金になるというのを身を以って体験中だからなｗ

他の雑誌ならとっくに見切って手放しててただろ冨樫

307 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:43:02 ID:IZ1GWtaA0

人気漫画家の訴訟に便乗して、不人気漫画家が言いたい放題だな

308 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:43:23 ID:8tj1obD20

>>294
サイバーブルーあったなあｗｗバイオビーイングとかだっけ
コブラとかの系統かなと思ったけどあれはあれで何気に読んでたｗｗ

309 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:43:45 ID:NCnDSyeM0

とりあえず

・漫画家は貧乏
・小額館は素人にはおすすめできない。
・橋口氏ね
・ワイルドライフはなかったことに
・ロックの死亡フラグ立ててもつぶれないアワーズは化け物か

でおけ？

310 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:44:00 ID:ixSq7B3f0

>>306
ゆでたまごを
失敗したら就職先も確保する、っていって
親を口説いて大阪へ引き受けに行ったりしてるしな。
まあ古い話だが。

311 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:44:10 ID:AtUHZPE50

「社会人として普通の対応を」

その程度すら出来なかった、エリート（笑）揃いのサンデー編集部。

312 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:44:17 ID:1T3TD9ED0

もう週刊誌みたいなの終わりだろ。ただのエロ本になっててもう読む気失せた

漫画家も時代読んでいかないといかんよ

313 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:45:30 ID:An/Qu7PA0

>そして、先日の私のブログに書いた「迷惑なんて気にするな！」
>と言いそうな先輩漫画家さんからのお電話もいただきました。（笑）
>やはり熱いのですよ・・・あの人。ワハハ。
http://88552772.at.webry.info/200806/article_4.html

小山ゆうは↓の漫画を本心で書いてたって事ですね
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000317946.zip
パスはsunday

314 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:45:38 ID:/crgf4mx0

>>294
ブルーは原作付きだろ。。
俺は結構好きだったぞ。。北斗・時代劇シリーズの次に好きだ。

原作ないと急に絵も荒れるんだよな・・哲ちゃん。

315 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:46:04 ID:xhwx4BjR0

 【小学館】ひかわ先生……【カービィ】
http://namaekurekure.blog116.fc2.com/blog-entry-43.html

316 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:46:51 ID:8FJJRysT0

>>221
がゆんは同人から出てこなくて良い
好きなもの勝手に書き散らかすだけで終わらせようともしない
プロの漫画家名乗るなと思う

317 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:47:11 ID:bhT1q5+/0

>>294
サイバーブルー、アレ、原作ついてるんだぜｗｗ

318 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:47:26 ID:4WfzSvG50

>>311
結論はそれかもなぁ。
人気漫画家という立場の人が
訴訟の踏み切るまでの
精神状態に追い込まれたって
時点でどんだけ異常な環境だったんだと思わせる。

319 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:47:33 ID:/crgf4mx0

>>296
教科偏差値じゃなくて芸術の偏差値が異様に高いからｏｋ。

320 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:47:41 ID:uK0ertMH0

>>314
原作ついてたんだね。失礼。
あれこそ原哲夫って感じの漫画で俺も好きだったｗ

321 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:48:18 ID:oxEmqscj0

待遇が酷い扱いはダメだけど、内容に口出しすんのは仕方ないんじゃね
売れ無い漫画家は言う資格はないと思う。

322 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:48:39 ID:BRfsl2TvO

つかグラビアやめろ
いらねー
あんなの抱き合わせだ
漫画家に還元してやれ

323 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:48:52 ID:fRHlbs4FP

>>303
チャンピオンは東大生の新入の編集部員が
漫画家に舐めた態度取ったところ、沢編集長に東大だからって
勘違いしてんじゃねえ！とぶん殴られたそうだ。ちなみに沢も東大卒

まぁ2chはチャンピオンに甘いからこのコピペが何処までほんとか分からんがｗ

324 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:48:56 ID:t9ZjIklL0

まあでも客観的に見たら糞なサンデー編集でも、
ないと困る漫画家はいっぱいいるからな。
留美子とかあだちとか藤田とか、少年誌で連載できるとこなんてサンデー以外ないだろ。
ジャンプじゃアンケで切られるレベルだし、マガジンじゃ窮屈でやってられんだろうしな。

325 名前：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/06/10(火) 15:49:46 ID:MzVo4BYD0

Ｈ漫画描きたくても描く技術が無い漫画家がいる事も
知っておいて欲しいｑｑｑｑｑｑｑｑ

326 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:50:17 ID:y42pJ0Bu0

資料を集めたりネタを考えたりするのも編集者の仕事なのか。
初めて知った。
そうなると著作権の一部は編集者や出版社に属するんじゃないかと思えてしまう

327 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:50:19 ID:mP1Wzlev0

>>322
アイドルとニャンニンしたいんだから仕方ない

328 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:50:25 ID:g3K77sP00

>>322
だがファミ通の谷村美月ちゃんはむっちゃんこかわいかった

329 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:50:50 ID:ixSq7B3f0

>>318
雷句誠とか新條まゆとか、
大ヒットを飛ばしても扱いがむごいんだから、
どうしろって話だよな。

ジャンルは違うが宮部みゆきが労働者である自分の家や旦那を
馬鹿にされた話を聞くと
おお、もう…

330 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:50:53 ID:AtUHZPE50

>>324
高橋とあだちはともかく、藤田は絶対引く手数多ｗ

331 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:50:55 ID:zdEn6Zv/0

>>323
なんという漢ｗ

332 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:51:02 ID:A+yEURukO

ジャンプは指図が厳しい代わりに漫画家との繋がりも強い、漫画家も忠誠心が強い
マガジンはキバヤシ原作と雑誌全体の方向転換の繰り返し、その時々の売れ線で中堅を引っ張ってくる
チャンピオンは放任主義でいい加減、「漫画家を伸ばすのは世界一上手いが、引き止めるのは世界一ヘタ」とは手塚治虫の言葉
サンデーは健全をうたってるワリに中身は一番険悪でドロドロ

っつーイメージ

333 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:51:14 ID:BRfsl2TvO

ペーパーランナーみたいな編集がいいな

334 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:51:23 ID:sr2cQMXA0

>>324
いまだに留美子やあだちに書いてもらわないと雑誌がもたないってことだと思うよ。

335 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:51:52 ID:2EIv6eZJO

>>321
面白くなる口出しならいいけど
引き延ばしのみで漫画自体が糞になるからな

336 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:51:53 ID:t9ZjIklL0

>>330
藤田がマガジンで欠けるとは思えんし
ジャンプのアンケート層に合うとも思えん。

あ、3大以外ならいくらでもあるんじゃね。

337 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:52:28 ID:4yhGmpy/0

じゃあ新條まゆはもうエロイ漫画描いてないのか？

338 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:52:41 ID:ueu2meev0

まゆはエッチ漫画好きだろ常考

339 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:53:02 ID:QhjA+pWD0

みんなコミックバンチに行けばいいよ。

340 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:53:27 ID:0r7NOpTL0

>>336
藤田なら少年誌にこだわらなくても良いと思う

341 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:53:45 ID:ixSq7B3f0

>>330
藤田は講談社の青年誌で連載って話だったんだけど、
サンデー編集に依頼されて戻ったんじゃなかったか。

342 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:53:46 ID:2yayJdH40

>>322
グラビア設けたほうが
漫画載せるより出版社にとって見返りが大きいのじゃない？

343 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:54:07 ID:t9ZjIklL0

>>340
少年誌に拘らないなら、留美子だってあだちだってぜんぜん描けるよ。

344 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:54:32 ID:AtUHZPE50

>>336
ネタ次第ではあるが、今のジャンプならいけるかと。
アンケート（を熱心に送る）層と合わないってのは同意だが。

真っ向勝負な活劇で、活きの良いのが殆どいないからな…。

345 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:54:36 ID:nnhakxTv0

藤田はチャンピオン向きだと思う

346 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:54:47 ID:QhjA+pWD0

グラビアは金払って載せてるんじゃなくて、
金もらってのせてたりして。

347 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:54:49 ID:bhT1q5+/0

>>340
既に青年誌で何度か掲載してるしな
ソコソコ質も良かった

348 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:55:47 ID:fRHlbs4FP

>>345
ていうか雷句もチャンピオン向き

349 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:55:59 ID:ixSq7B3f0

>>343
『ラフ』なんかは青年誌でも十分耐えうるよな。
ていうかラフ出すのは反則かw

350 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:56:45 ID:U0dBp4xE0

丸々編集の悪行で一番許せないのはＨ先生かな。
あるメディアミックス作品を連載してた人。
人格者で、ファンレターの返事もまめに出す先生だった。
漫画も初期の頃は結構成功してたんだけどね、後期は落ち込んでた。
その後期……というか、打ち切るか打ち切られるかの瀬戸際で相当言われたらしく、
「ガキごときの心も騙せないお前みたいなクソ漫画家なんぞが続ける事自体、漫画の神様が許さんわ」って怒鳴られたりしてた。
元々親交のあったんだけど、Ｈ先生泣いてたよ。
でもそのＨ先生も病気で今は見る影もない姿になっちゃったけどね。昨日もお見舞い行ってきたけどさ。

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/06/09(月) 02:49:21 ID:FVlqLGKw0
Ｈ先生は昔から漫画書くのが好きでさ。
時々遊びに行くとファンの子供たちのファンレター笑顔で見せてきて、
子供たちにしょっちゅう年賀状とか出してたなぁ。
「ガキごときの心も騙せない」って泣きながら聞いたときはどうしてくれようかと思った。



まゆのブログや>>315みて、サンデー編集部だけじゃなく小学館全体が腐ってんだなと思った

351 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:56:47 ID:fGXP5Jh80

デビデビで抜いた事ならある

352 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:56:51 ID:KkQuR/zD0

漫画家の仕事場ってもっと混沌としていると思ったよ
http://allabout.co.jp/auto/statuscar/closeup/CU20050920A/index3.htm

353 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:57:13 ID:5zubBH8EO

藤田先生はヤンジャンかヤンマガ、雷句先生はヤングアニマルに
移ってくれたらもうサンデーは読まなくて済む。

354 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:57:20 ID:BRfsl2TvO

>>342
じゃあ全部グラビアにしたらイイノカ！！
激売れ

ニャンニャンだと！
ふざけんな
なんて羨ましい・・・

355 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:57:32 ID:nI8iypl70

藤田は青年誌の方が合ってるような

356 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:57:37 ID:mP1Wzlev0

>>326
あくまでサポートだし
てか、資料集めなんか漫画家がやる暇もないっしょ
大変だし
中世のバイキングに関連する文献を漁るとか
資料集めこそ編集者の本領だべー

357 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:57:37 ID:jDSJS38cO

編集部の人によるだろ？
岡田あーみんのギリギリ原稿を送った話は面白かった。

358 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:57:37 ID:8tj1obD20

>>336
藤田だとジャンプ流の凄まじいアレンジ加えて描きそうな気もするが
バオーみたいな位置で終わるかもなぁ・・・

359 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:57:40 ID:zdEn6Zv/0

さくらももこなんて新聞四コマかいてるもんな〜
大物ならそういう道もあるな

360 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:58:50 ID:uK0ertMH0

>>332
チャンピオンの批評スゲー当たってる気がするｗ
本屋で何気に買ってた無敵看板娘があそこまで大きくなるとは思わんかったｗ

361 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:58:51 ID:2yayJdH40

>>343
小学館って漫画雑誌の種類豊富で
どの世代にもぴったりなのがかならず一誌はある気がする。
だからあだちも留美子もサンデーにこだわらなくていい気がする…。

362 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:59:03 ID:ixSq7B3f0

>>356
そうそう、資料集めなんか楽しいよな。
会社の金で文献漁りができるw
もう大学図書館や神保町に入り浸りよw

363 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:59:35 ID:W1CEe06M0

>>342
　
　めぞん一刻、1ポンドの福音、みゆきは青年誌だよね

364 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 15:59:37 ID:rZUQbnIO0

出版社が腐ってるんかもしれんな。
そのうち漫画家だけで雑誌出すような時代が来るかもよ。

365 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:00:30 ID:eDsKrqs6O

>>1の中ならワイルドライフ以外は消えていいから嫌なら辞めろと言っておく

366 名前：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/06/10(火) 16:00:35 ID:MzVo4BYD0

小学館ってこんなに腐ってたんだなぁ・・。
糞小学館は藤子Ｆ先生に謝って欲しいよ。ｑｑｑｑ

367 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:00:50 ID:G8PdnNan0

>>332
チャンピオンのくだりワロタｗさすが手塚先生
シャカリキの曽田正人とかいい例だね

368 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:00:54 ID:O3i2ishG0

>>364
それはさすがに失敗しそうｗ
理由はあえて書かないけどｗ

369 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:02:08 ID:nI8iypl70

>>363
「みゆき」を少年ビッグコミックは一応少年誌です・・・・
雑誌コードはヤングサンデーに継がれましたが、実質廃刊

370 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:02:25 ID:0R4JvunG0

>>364
普通に同人誌じゃねーか？それ。

371 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:02:28 ID:TuwIl33fO

久米田に期待ですね、わかります

372 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:03:08 ID:ixSq7B3f0

>>366
藤子不二雄もドラえもんのときに原稿料が安すぎるっていって
値上げ交渉にいってるよ。
でも結局原稿料は上がらなくて、
長い交渉の末にコミックスを出して印税を払うってことで決着がついた。

373 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:03:12 ID:oxEmqscj0

>>364
それ同人誌

374 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:04:03 ID:YKsw7maQO

久米田は肝心なところですぐヘタれるからあんま期待してない

375 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:04:27 ID:mPNRAlH90

俺が子どものころのサンデーと言えば
「拳児」「ジーザス」とか、
「スプリガン」とかが連載していて、
ジャンプやマガジンとちょっと毛並みが違ってた印象があって、
結構好きだったけどなぁ。

376 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:04:46 ID:COH/qGo+0

>>352
漫画書く奴は基本的に神経質なオタだよ

377 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:05:17 ID:ZIZuqFL20

うえきの法則+がオカシかったのもヤッパリ？

378 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:05:40 ID:tMVXElJ40

マガジンって編集者が話考えるっていうけどそれが本当なら
キバヤシは相当才能あるんじゃないかと思う

379 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:05:55 ID:PMl/NipJ0

>>82
小学館の漫画家ってこういう感覚なのかな？
だから、頭一つ抜き出て、売れてないんだよ。

380 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:06:09 ID:7cavM02p0

>>364
さいとうたかを先生のリイド社から出すべきだな

381 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:06:21 ID:t9ZjIklL0

同人誌で儲かるなら同人でやれば良いんじゃないかな。
著作権関係とかフォローしてくれる人いないからいろいろ大変だけど。
そこら辺の代理人を個人で雇ってとかいろいろやってたら、
結局経費もかかるしね。

382 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:06:39 ID:2yayJdH40

>>364
comic cueって雑誌が
最初の2-3号は江口寿史の一人編集だったんだよね？

あの雑誌は面白かった。

383 名前：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/06/10(火) 16:07:17 ID:MzVo4BYD0

>>372
うわぁ・・。Ｆ先生にもぞんざいな扱いだったんだ？
昔から小学館は糞だったんだな・・。長い交渉の末って・・。ｑｑｑｑ

久米田さんは小学館離れて正解だったねｑｑｑ

384 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:07:37 ID:zdEn6Zv/0

>>382
マニアック杉だけど…

385 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:07:47 ID:mP1Wzlev0

>>362
いい資料が、いい仕事に繋がるしなー
それこそ知識と経験の使いどころだあな
資料集めしないってのは怒るわな

386 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:08:13 ID:owNplGjh0

>>364
漫画家達が出資して作ったコミックバンチが既にあるじゃないかｗ

387 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:08:21 ID:m/UznjqL0

「明日天気にな〜れ」とか「75ライダー」とかやってた頃が懐かしい

388 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:08:45 ID:tFb1YfaR0

まんま編集王なだけだな。特に新鮮味もない。小学館ってとこまで同じ。
担当が明治でエロを描かせる。3人組のユニット漫画家がでないくらいか。

389 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:08:58 ID:MXozdh0Z0

なんで漫画家の事を先生って呼ぶんだ？そんなに偉いのか？

390 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:09:16 ID:tMVXElJ40

>>352
マガジンの赤松のときも思ったけど
マンガ家って当たるとほんとすごいんだな
残高が一万切ったって人と比べると同じ職業でも才能の差でここまで違うとは

391 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:09:41 ID:iyH6ZWn10

>忘れたいくらい　いい思い出のない作品
俺涙目wwww

392 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:10:14 ID:/crgf4mx0

>>382
あれは面白かったな。

393 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:10:36 ID:p3lGBqIg0

名作「ポーの一族」の初期、アンケートがすごく悪くて巻末に
載ってるような作品だったが、編集が「これは歴史に残る漫画だから」と
その雑誌の最初のコミックスに選んだというのを前にTVで見て
感動したんだが小学館も変わっちゃったのね

394 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:10:41 ID:sIEDmbsJ0

Ｈ漫画は描きたくなけりゃあ実力つけりゃあいいだけ。
すぐパンチラや裸に逃げる程度の力量しかない奴の方が悪い。

395 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:10:49 ID:DyNKxbrK0

　　　 　　　 　　　 　　 __,＿_
　　　　 　　　 　　　 ／:::}i::::::::＼ 　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　 　 ./:::;ｨ-'-､::::::::::ゝ､_,　　　 　 ／　　　 　　　　　　　　＼
　　　　　　　 　　 /::::::|__ 　_>;;ヾ::::::z‐'　　　＜　そのキレイな漫画を
　　　　　 　　　ﾉﾞ{◎}ri|ﾞﾟ'l. ⌒ い::::::::ゝｰ-　　| 　フッ飛ばしてやる！！
　　　　　　　　ﾊ. `ｰ'　ヽ ワ／|ﾘﾊヾ::::::::　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
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396 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:10:51 ID:NZ2Wmhrq0

>>354
グラビアアイドルや芸能界志望の娘を喰えたり出来るらしいよ、
実際、講談社週刊少年マガジン編集部でグラビア担当だった元・副編は
その立場を活用して相当喰いまくってたみたいだし、

最終的には葉っぱやってたのが発覚してお縄になってしまったが。

397 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:11:11 ID:1WWdVLik0

>>364
グダグダ言うよりそのほうが建設的でいいよな。
ゴルゴのさいとうたかおのリイド社のスタイルなんか先見の明があると思う。

398 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:11:17 ID:tISto+oD0

新條先生はキラきゅん似のキャラが大活躍の今の漫画描きたかっただけだと思うｗ
ホモ漫画描いて楽しそうでいいじゃないか。

399 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:11:27 ID:7Tju7iJ0O

>>387
75ライダーって
随分小さいバイクだな(爆)

400 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:11:38 ID:nI8iypl70

個人的にはサンデーは「うる星やつら」「ふたり鷹」「さよなら三角」「六三四の剣」
「プロレススーパースター列伝」「ただいま授業中」とかが連載してた頃が一番好き

401 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:12:03 ID:U2cEw5/n0

>>389

偉くなくても「先生」と呼ばれる職業ってあるよ。

402 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:12:11 ID:W1QNaHil0

雑誌で安い原稿料で必死に漫画描いているプロ作家より
同人のセミプロ作家の方が稼いでいそうで怖い

403 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:12:12 ID:4yhGmpy/0

>>356
最近マガジンで連載始まった漫画は下調べ数年費やしてあれなんだけど

404 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:12:28 ID:fRHlbs4FP

>>391
ワイルドライフは全く面白くも無いのに
冠のおかげで続けさせてもらってドラマにまでなるんだから
さぞや作者は嬉しいんだと思ってたが、よく考えると
つまらない物を無理矢理描かせられるのもかなり苦痛だよな

405 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:12:36 ID:2yayJdH40

>>352
なんかどっかのスレで書いてあって、
ソースが２chなのでまゆつばだけど、
ほんとはその新城まゆさんって
仕事場に好きなアニメのポスターなどを貼ったりしたかったらしいよ。
でも小学館が「イメージが崩れるから」って
オシャレセレブなイメージで取材させられたらしいよ。

406 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:13:14 ID:9bqs4Kil0

小学館まずいのー
らだでさへ売り上げが落ちてるんだろ
ブランド崩壊したら終わりじゃないか

407 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:13:15 ID:+M/QFynHO

>>376
そうなんだ
一人も会ったこと無いから分かんないや

408 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:13:33 ID:72tBMUsP0

新條まゆってエロ描きたくなくて集英社いったのか

409 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:13:37 ID:TA8XBxOG0

> 現在サンデーに「神のみぞ知るセカイ」を連載している若木民喜さん

「神のみぞ知る」ってさ、「カニの味噌汁」に響きがにてると思うんだけどな。

410 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:13:55 ID:1b2ReLjP0

マンガ雑誌は多すぎるんだよ
どの雑誌も読むマンガがないか
あっても一個くらい

バンバン統合して面白いマンガだけ残せば売り上げも上がるよ

411 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:14:03 ID:bhT1q5+/0

>>389
小説家も画家も先生だが
コイツらはいいのか？

412 名前：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/06/10(火) 16:14:11 ID:MzVo4BYD0

>>389
さんづけですが何か？ｑｑｑｑ

413 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:14:22 ID:t9ZjIklL0

>>404
それでも大量の印税が入ったんだからいいんじゃねーの。
世の中の仕事なんてて殆どがそういうもんだろ。

414 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:14:54 ID:r7+pJUnv0

遂にゴラク、マンサンの時代がやってきたんだぜ？

415 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:15:03 ID:YzSpFnro0

>>409
すでにゲーメストがやってる

416 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:15:16 ID:wKRYCg/LO

サンデー読んでたのは今日から俺は、を連載してた頃までだな

417 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:15:18 ID:AkqDcswQ0

基本的に出版も、放送や新聞と同じ、既得権の世界。
新規参入は放送に比べればしやすいが、会社を作ることと、そこで作った本を
流通に乗せることとは同じではない。
代表的なのは再販制度だな。再販制度は弱小の版元（しばしばマイナーな文化の担い手）を
守るために必要だとは思うが、小学館だのベネッセだのの巨大企業が、中小と同じ印税で著作を調達し、
中小と同じ再販制度に守られるのが正しいとも思えない。
基本的には放送が下請けをいじめ、新聞がやくざまがいの拡張員に負を押し付けているのと
何ら代わりがない。

418 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:15:19 ID:fRHlbs4FP

>>402
ていうか若木とかそうなんじゃないか？
夢の少年週刊誌サンデーで連載できると思ったら
金がどんどん無くなって残高1万円切ってもうサラ金しかないかな…と
ブログで反転しなきゃ見えないように書いてた

419 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:15:26 ID:mP1Wzlev0

>>403
まあ、それはそれって事で

420 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:15:29 ID:ixSq7B3f0

>>410
神のみそ汁ってギャグは何の漫画だったっけ。
あ〜るかな？

421 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:15:36 ID:MXozdh0Z0

>>401
漫画家がそれに該当するとは思えない

422 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:15:53 ID:0R4JvunG0

>>389
政治屋に先生付けよりはまだマシだろｗ

423 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:16:34 ID:an5evAib0

商業主義と作家性はそう簡単に対立しないと思ってたけど
意外とあるもんだね

424 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:17:02 ID:CW+W5QM/O

ドラえもんの道具でなんとかなんない？

425 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:17:05 ID:BIz51iTP0

漫画黄金期の頃は滅茶苦茶儲かっていたけど、儲からなくなった途端雑誌コードを守る為だけの本に成り下がったからなぁ…
作家を育てる編集も既に居ないし、求められるのは即戦力、そして予定の売り上げが出なければ使い捨て。
本当に駄目になったのは今まで漫画家に全て依存していた編集部の方なんだけどな、既に何が良い作品なのか判らなくなってる、売れればいいだけになってる。
一本売れたら次はそれ以上売れなきゃ打ち切り、それが延々続く、そんな事出来るわけない。

426 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:17:25 ID:ZIZuqFL20

>>389
久喜青葉先生とは呼ばれないと思うw

427 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:17:41 ID:+DpXLMCH0

>>36
ちゃおのあややあやべえでハングライダーへの憧れが生まれました。

428 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:17:45 ID:jqX8N4fB0

>>421
その漫画家に教えを受けるだけのものがあるならその一個人が先生と呼べばよい

429 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:17:47 ID:bYpIF/270

サンデーなんてケンイチで成り立ってるようなものだよ

430 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:17:58 ID:mdcazaZ/0

小学館って、普通の原稿でもよくなくなるらしいからな。
おかしいんじゃないの？

騒ぐとでてくるらしいしｗ
たぶん、だれかが、どこかに流しているんだろうと思うよ。

それとね、やくざみたいな担当さん、やめてもらおうぜ。
担当さんとの打ち合わせの部屋にカメラつけている漫画家もいるそうじゃないか。
なにいわれるか、なにされるか分かったものじゃないよ。

小学館は、やくざｗ

431 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:18:04 ID:ixSq7B3f0

168 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/06/10(火) 13:52:45 ID:SzSalNrZ0
新條まゆのスレにカキコしようとしたら規制された（汗　　

現役の五流漫画家（っても、今は連載は持たず読みきりのみだがねｗ）です。
独り言言わせてくださいね。あくまでも主観＋私怨を含むのであしからず。
個人的意見として、実際問題角川と小学館は確かにキレそうになる編集が多いね。
漫画家が全員アホ乃至夢を見るガキと思っているのはふさげんなと思う。
オレ漫画以外にも学術誌の挿絵なんかもしてるから感じるが
漫画編集のフザけぶりはいい機会だから徹底的に膿を出してしまえと思う。

マズは契約書くらい作れ。一旦履行した契約を破棄するならソレ相応の覚悟を持って やれよと。
（通常の出版界編集は普通の仕事と同じで契約書作って会議して
打ち合わせをやる。）漫画編集業界だけが何故か世間常識から乖離しすぎてる。
ソレが良い作品を生むという現実と、コレまでの事実は認めるが、だからといって
これからも法スレスレの編集作業を続けるのを容認するくらいなら滅べと思う。

オレも出版社に出向く事が多いが、漫画家が副業なのと、主業は一般職なので、
慣れている関係からスーツ着用＋名刺持参で行くが、小学館の編集（しかも新卒の年下）に
タメ口対応＋おざなり対応された時は怒った事がある。

432 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:18:07 ID:DHa3Dboq0

|
|￣丶/￣＼
|. ／＼/＼ |
|./ ┌''　''┤|
|　┬┐┬┐ 　呼んだ？
|　 ￣ ;>￣ |
| 　/（∀) /
|.＼__＿ノ
|

433 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:18:27 ID:nnhakxTv0

>>389
秋吉で「社長」といわれるが如し

434 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:18:38 ID:An/Qu7PA0

>そして、先日の私のブログに書いた「迷惑なんて気にするな！」
>と言いそうな先輩漫画家さんからのお電話もいただきました。（笑）
>やはり熱いのですよ・・・あの人。ワハハ。
http://88552772.at.webry.info/200806/article_4.html

小山ゆうは↓の漫画を本心で書いてたって事ですね
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000317946.zip
パスはsunday

435 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:18:47 ID:4UQzu6OH0

>>418
商業漫画家ってのはそういうもんだから仕方ない。
初期投資莫大。
ただし作品が当たればコミックスが延々売れ続けて、たとえ漫画家止めても印税入ってくる。
同人作家は儲けは独り占めできるが、作品を出し続けないとおまんまの食い上げ。更に飽きられたらお終い。

436 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:18:53 ID:t9ZjIklL0

正直、過去ヒットした漫画家が編集になるのが一番良いと思うんだけどね。
選手が引退したあと監督やコーチになるように。
漫画家は生涯現役でいたいだろうから難しいんだろうが。

437 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:19:01 ID:r0TyIyjX0

まあこの漫画家が他誌でヒット作を出せばいいだけの話だけどな
原稿落とす漫画家のケツを拭くのも編集者だからな
すべての漫画家が優秀ってわけでもないからな

438 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:19:12 ID:nI8iypl70

とらのあなとか行くと、同人作家にも「先生」って付けてて、ちょっと引く

439 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:19:56 ID:qVsDGN7qO

>>429
あわわわ

440 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:20:04 ID:qVxewNXg0

↓島本和彦の本音

441 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:20:10 ID:a/9O2LlvO

性コミが小学館の本質だろうな

442 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:20:15 ID:JreOVUj80

>>400
カレー臭が・・・。

443 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:20:32 ID:TA8XBxOG0

>>415
ちょとちがう。ゲーメストの方は「神のみぞ知る　→　神のみそ汁」なんだ。
(出典：p://f39.aaa.livedoor.jp/~sekiha/mest/)

チラウラごめんね。

444 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:21:12 ID:fLBc2j+k0

>>436
名選手はけっしてｒｙと大半が同じになる悪寒

445 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:21:16 ID:x7sb6vb70

「描かない」って選択肢を選ばなかった以上新條まゆの非は無くならないけどな

446 名前：431：2008/06/10(火) 16:21:19 ID:ixSq7B3f0

223 名前： 168 投稿日： 2008/06/10(火) 14:15:31 ID:SzSalNrZ0
流石に絶えかねたんで、
「君ね、幾らなんでもそういう物言いはまずいよ。人格を疑われちゃうよ。別に君個人が
偉いんじゃなくて、君の座る椅子に関係しているだけなんだから。」って言ったら、

彼
「ハァ？？？カスが一丁前の口きいてんじゃねぇよ！ｋふぁじゃえいおら；じょいえ」
って感じで罵倒されて退席された。なんで三十過ぎのオレが22〜3に罵倒されてんだろうと
ｵﾓﾀわ（汗　後から某所に連絡したら平謝りだった。このことから見るに多分恐らくは
おかしいのは漫画編集部だけだと思う。つか企業体としておかしければ流石にあぼーんしてる。

で、コレは別の会社（E社）の編集の談。（彼は他業種転職組み）
「編集者は、漫画に限らず、高学歴でストレートで就職する奴もいるから、世間常識から見て
ブッとんでる奴が多いのは事実。だからちゃんと共通のマニュアルとかで教育はした方が良いと思う」
二人で飯食いながら話した。

コイツは偉いと感じたのはF社の編集で、（この人は高学歴のストレート組みだが、まぁ偉い人は何であろうと
偉いと感じる良い例ね）「たとえ大御所だろうが、新人だろうが扱いは一切変えない。人間的礼儀を逸脱
しない範囲で言うべき事は信念を持って伝えます。」という感じの人。（彼25くらい。）

彼はとてつもない大御所に、「あなたの様な無礼な人とはお仕事は出来ません、お引取り下さい」と
言った英雄。

447 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:21:59 ID:OyNO69rF0

「鉄道漫画なんか書きたくなかった」
「鉄ヲタと無理矢理組まされて過酷な旅をやらされた」

448 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:22:11 ID:Sf5MatFY0

医者弁護士代議士作家演歌歌手みな先生

449 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:22:34 ID:PuPTxm+r0

>>326
漫画家個人名義でも、実際は原作者がついてる（ゴースト原作）のが
結構あるというのを聞いたことがある。
原作者付きの漫画（作画担当）よりも、個人名の方が格上という意識があるんだって。

印税として、漫画家個人に入ってくる金額は、
10%前後で後は出版社に入るわけだし・・・
金銭的には、出版社の取り分の方がはるかに多いよ。

450 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:22:39 ID:G96dKhio0

サンデーはマジで廃刊になりそうなんだっけ？

451 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:22:42 ID:TWpPR2060

昔から編集の態度ってそんなもんじゃね。
良い話を聞いたこと無い

452 名前：431：2008/06/10(火) 16:24:39 ID:ixSq7B3f0

243 名前： 168 投稿日： 2008/06/10(火) 14:23:00 ID:SzSalNrZ0
結局のトコ、出版業界は編集個人の人格に起因する要素が多いわけよ。
つまり口約束の世界ってわけ。

で、思うのは、個人個人の交渉でやる昔ながらの方法じゃなくて、ちゃんと法的にも
後腐れのない形にした方がエエと思うのよ。俺は。契約書作るとか、違約金設定するとかね。
編集部も飼い殺すなら飼い殺すで、終身雇用する覚悟は見せた方がエエと思う。
大変だからこそ良い作品が生まれるのも事実だが、大半の漫画家にとって生活苦は
結局良い作品を生む上での妨げにしかなっていないとオレは思う。
(ちなみにオレの場合去年の収入は全部で520万。ウチ主業が350万で、
マンガ関係（イラスト業も合わせて）170万)


あーまだ続きそうだ（汗
流石にコレはHPにはかけない。編集にしかられる。

453 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:24:57 ID:uK0ertMH0

>>432
タケミカヅチを飛ばすような人は先生でもなんでもありません。
鷹と遊んでてください(´･ω･)

454 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:25:14 ID:tByjW2r20

小学館だと「クロサギ」と「バロンドリロンド」が好きなんだけど
あれも編集に無理矢理描かされたものなんだろうか・・・orz

455 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:25:14 ID:H6EdX+uD0

おっと漫画サンデーの悪口はそこまでだ

456 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:25:57 ID:t9ZjIklL0

>>451
漫画家のほうも期限を守らないのがいるからな。
そこを煽てたり怒ったりして描かせるのが編集。
描かせなかったら編集長にボコボコにされるのも編集。
人気が出なかったらこれまた編集長にどやされるのも編集。

はっきり言って給料高くなかったら誰もやりたくない仕事。

457 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:26:25 ID:r0TyIyjX0

江口寿史が責任編集やってた雑誌あったけど、
もちろん原稿落としても全然問題ないよな

458 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:26:28 ID:lH+0bofU0

>>400
『ただいま授業中』
女子生徒が身体測定のある日に水たまりで転んでパンツを汚したので、
女教師（名前なんだっけ？）がパンツを貸してあげたら、
男子生徒にスカートの中身（当然ノーパン）を盗撮されそうになる話に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

459 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:27:17 ID:92AWO33v0

おう　ぽまえら、漫画家志望は全員「編集王」読んどけや。

460 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:27:45 ID:/crgf4mx0

>>454
すまん。。バロンはあの雑誌で俺が唯一飛ばしてるマンガだ。。

461 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:27:46 ID:VaxzmHpS0

だがバーコードファイターが微エロだったのは助かっていた。

462 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:28:47 ID:DHa3Dboq0

>>454
ボーイズオンザランとウシジマが凄く臭い

463 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:29:05 ID:bYpIF/270

>>461
美少女ヒロインが実は男だったやつ？

464 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:29:15 ID:WOVUl34R0

連載を辞めるといったらそれまでの出版物を絶版にするって酷すぎだろ小学館。

465 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:29:23 ID:68a+ITWUO

小学館は今儲けたくてガツガツしてる
ハードカバーも然り、メディアリンクも。「求めない」の内容なんてニューエイジ系書籍類の焼き回しみたいな内容、今さら読むか？駱駝の再編成でも判る。金稼ぎに焦ってる。小学館の漫画は終わったな。

466 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:29:26 ID:R1PmSbzR0

>>459
今回のサンデーに代表される小学館のマンガ編集の異常さを見ると、編集王に出てきてた糞編集はまだしもマシなのだったと思う

467 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:30:17 ID:wc86OoNJ0

週刊サンデーにH漫画てあったっけ？

468 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:30:59 ID:Yb2tIs6UO

横島ｸﾝが強くなりすぎたのも
これが原因？？

469 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:31:07 ID:uK0ertMH0

>>465
小学館が終わるのはどうでもいいけど連載中の漫画が途中で終わるのは困るなぁ・・・
万乗さんのあんころ他社に移ってでも続けて欲しい(´･ω･)

470 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:31:13 ID:QaW1KIlH0

>>1
★剥奪しろ

471 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:31:24 ID:VaxzmHpS0

>>463
うん、それです。

472 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:31:31 ID:/crgf4mx0

>>464
他で出せばいいんじゃね？

473 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:32:55 ID:KoV4fs6v0

なんつーか、起こるべくして起きた事件って感じだよな。
出版社側の、漫画家は奴隷や家畜と言う観点で見てみても、
家畜の生産物の品質を保つ為の努力を怠れば、生産物の売れ行きは落ちるだろうし
奴隷を虐待しといて管理を怠たれば、反乱が起きるのは至極当然。
ましてや、奴隷でも家畜でも無い人間相手に、こんな対応をしていればねぇ。

474 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:32:58 ID:Ql/0ivLM0

J-CASTの取材に応じてる。何があったんだ？

475 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:33:15 ID:57eMxmrV0

名の売れた雑誌で書いてる漫画家でそんなに困窮してんのかよ。
すげーな。儲かる世界じゃないんだな。

476 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:33:42 ID:D2pKOIlB0

客観的事実としてハッキリしてるのは、今のサンデーが糞ツマラナイという事。

477 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:34:00 ID:HDw4xE6r0

もうチャンピオンで好き勝手に描くのがいいと思うよ

478 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:34:03 ID:pC/R1whsO

編集者なんかどこもｷﾁｶﾞｲばっかりだが、小学館は会社自体が腐ってるから
編集者を叩いた所で一向に自浄しないで酷いままなのが問題。

因みに少年ｻﾝﾃﾞｰは7年前に200万部以上売っていたが現在は100万部にも満たない。
ﾔﾝｸﾞｻﾝﾃﾞｰは更に酷く既に休刊が決定している。

479 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:34:28 ID:/IokDXY9O

久米田がどう出るか期待

480 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:34:58 ID:pAugZhWm0

>資料を集めたり、ネタを考えたり、十分な仕事をしてくれなかった

おいおいおい、それは基本的には自分がやることだし

481 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:35:01 ID:g7ikt8vP0

>>456
その編集を変プロに丸投げしている出版社とかあるじゃん。
あれはどうなのよ？

同じ作業で編プロはワープアだぞ

482 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:35:41 ID:3/NYDqhx0

>>456
漫画家が全員、何もしなくてもきっちり締め切り守ってくれるなら、編集なんて全部クビにして派遣の写植だけで経営できますよ。

漫画家がだらしないから編集が食っていけるのが真相。

483 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:35:46 ID:TnvvEBEL0

自分が書きたい事だけ書いて
ヒット飛ばしてる漫画家なんて
ほとんどいないと思う。

サルまん読んで漫画家目指してたから
エロ漫画描かされる位は当然だと思ってた。

484 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:35:59 ID:MqgZ9zgh0

原稿料の料金体系を明確にすればいいのにな。

まず作家の単行本の総発行部数によって原稿料をA〜Jくらいにランク分け。
新人に関しては、初回原稿料は固定にして、3年間は連載25週毎に定額アップする。
3年経過後に発行部数ランクに移行。

そうすれば作家のモチベーションも維持しやすいし誰からも文句は出ないと思うんだがな。

485 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:36:04 ID:t9ZjIklL0

週刊連載という時点でかなりキチガイじみたシステムなわけだから。
同人誌みたいにいつでもどこでもってわけにはいかんのよ。

486 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:36:17 ID:wc86OoNJ0

一ツ橋グループの柱が折れかけているて事？
集英社はどうなんだろう・

487 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:36:30 ID:tXICLiNz0

>>480
漫画に限らず創作物は、一人の才能だけで成り立っているわけじゃないのよん

488 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:37:07 ID:pPT2ArMH0

おい、おまえら
それで>>１の文章でどこにH漫画に触れてるのかな？

489 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:37:10 ID:ixSq7B3f0

>>480
週刊連載で資料集めの時間はないし、
普通に文芸誌の編集者も資料集めはするよ。
資料を集めてから書き手に仕事の相談をするという場合もある。

490 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:37:26 ID:YBd85JmD0

スピリッツの編集が糞なのは聞いていたが、サンデーまでこんなにダメだとは思わなかったなぁ

491 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:37:27 ID:QaW1KIlH0

犬夜叉つまんないのにいつまで続けるつもりだ？
コナンももう限界だろ？

492 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:37:30 ID:R1PmSbzR0

これからの参戦期待

・久米田康治
・うえきの法則の人
・トガリの人
など


連載中だが参戦したら祭

・藤田かジュビロ
・マーの人
・椎名
など

493 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:38:21 ID:pAugZhWm0

>>487
俺、アシだよ。

派遣みたいな便利屋だけどな。

494 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:38:55 ID:bYpIF/270

久米田さんは例によって絶望先生のネタにするんじゃない？

495 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:39:02 ID:xUr0w6oT0

>>487

だが論文にレフェリーの名前が載ることはないだろ。
謝辞がなくても論文としては普通だ。

496 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:39:44 ID:BFX3MJPlO

うのけんの爆発ウギャーを再連載させたら、擁護してやらない事もない。

497 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:40:00 ID:zhtmV6vsO

小学館の体質について言及してたのは、俺的には安永航一郎が初見。
「陸軍中野予備校」最終巻がいつ迄経っても出なかったのが、小学館の
報復行動だと知った。

とにかくかなり前からここはうさん臭かった。

498 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:40:12 ID:D/Vcg1yy0

H漫画でも男同士はないんだな
結構うけると思うけど、マッキー物語とか

499 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:40:12 ID:KJmfg3NqO

植木は二作目が今一だったよな

500 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:40:24 ID:68a+ITWUO

>>476
つまらない。本当に。週刊誌が、ここまで駄目になるとは。…辛うじてマガジンぐらい？
最近は大手以外の月刊誌の方が(個人的には)面白かった…と思うなぁ
ここの住人がここ最近読んだ面白かった作品は何？

501 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:40:29 ID:NeDrQ+lf0

ぬーベー週ジャン連載中の岡野剛が、
新人賞を目指す漫画家にアドバイスする誌中の特設コーナーで、
少年漫画に必要なものは、努力勝利友情の上にＨを持って来てたよｗ

漫画を読んでる人は皆思春期、
少年漫画にある程度のエロは絶対必要なんだそうだ。

502 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:40:33 ID:SLlLDLTkO

江口寿史なら、何と言うかな？

503 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:41:14 ID:ixSq7B3f0

>>491
犬夜叉来週最終回だって。
本編の掲載ページ以外どこにもそんなこと書いてないらしいけど。

504 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:41:18 ID:vrZdldqL0

漫画じゃなくて音楽になるけど、日テレで夜中にやってる「歌スタ」
とか観てると、まーあれとおんなじ感じで漫画家が、編集者から、
いじられてるなら、なんかのきっかけでこんな話になってもちっとも
おかしくない

505 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:42:03 ID:rxEx8P980

>>500
放浪息子、ネムルバカ、おたくの娘さん、ブラッドハーレーの馬車

506 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:42:06 ID:Bnwk0Y7u0

催眠とか作者本当に可哀想だと思う。

デスノの絵でデスノの世界観でデスノっぽく描けといわれてんだろうけど、惨すぎ

507 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:42:08 ID:8dFIgunYP

> ・椎名
　アニメやってるから、いきなり干させるとか無理そうだし。
参戦して欲しいけどね、無理かなぁ。

508 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:42:30 ID:pUy+579f0

今の漫画やアニメってもうプラモデル組み立てるようなもんだろ？
人気作画家にツンデレ、ハーレム、ロボット、学園、最強厨二、エロ、執事
流行った要素を組み合わせてるだけで、全く独創性が無い

509 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:42:38 ID:PuPTxm+r0

>472
小学館で絶版したら、原稿を返してくれなくて他社では出せないように
なりそうですが・・・

>478
コナン必死で続けさせるワケだ・・・

510 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:42:40 ID:3zyQtyTY0

東大生ってオタク多いじゃん
そういう奴等が漫画が好きで小学館入ったら
作家に敬意持つんじゃないの？

511 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:42:43 ID:D2pKOIlB0

>>499
明らかにアニメ化するために無理矢理続編描かせてる感じだったし。
アニメ化したのもトレカ売るためっぽいし。

作者に何があったか不明だけど長期休載したし。

ってのをサンデー一読者として見てたから、サンデー編集部って糞なんだろうなって前から思ってた。

512 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:42:49 ID:g7ikt8vP0

>>475
まず小学館の赤字部門の赤字を肩代わりしてさ、
編集の年収を捻出してさ、
作家にどれだけ残るの？って話。

513 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:43:09 ID:QQauz8AU0

>>490
あそこは年々劣化して行ってる・・・
作品の質で見るとチャンピオンが一番編集者が優秀見たいだけど、秋田書店は金ねーからな
新人の登竜門みたいになってるｗ

514 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:43:47 ID:DHa3Dboq0

>>500
スピリッツ読んだあとに古谷実のグリーンヒルより後の作品を読み返したら、凄く面白いことに気がついた。

515 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:44:10 ID:8wB8QfQS0

>>500
ＳとＭ、ラーメン王子

516 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:44:18 ID:sr2cQMXA0

>>500
ちょっと前のサンデー好きなら絶対可憐チルドレン。
らんま頃の高橋留美子のノリ。

517 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:44:50 ID:QaW1KIlH0

>>503
そうなの？読んでないから知らんかった

高橋留美子もこれで隠居だな

めぞん一刻は良かったのにな〜犬夜叉でだいなしだ

518 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:44:59 ID:g7ikt8vP0

>>511
小学館って、やたらと続編とか、長寿漫画が多いよね。
マンネリ化しても固定ファンがいる間は無理やりにでも続ける。

新作は描かせない。

519 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:45:06 ID:X9nS1HW90

椎名と安西あたりは過去の言動から見ても、何かしら含むところがありそうだ。

520 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:45:25 ID:Pc67dP0I0

そーいや、何ヶ月か前にトレース神だっけ？騒動なかったっけ。
あれはサンデー以外だったか。

521 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:45:46 ID:kCj5m/8m0

>>513
チャンピオンいいよね

522 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:45:57 ID:Ywjj1csM0

キムタクの5巻と6巻が手に入らないお

523 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:46:20 ID:4UQzu6OH0

>>507
そういやサンデーの巻末コメントで、スポーツに全く興味ないのにスポーツ漫画描かされたってぼやき載っけてたぞ。

524 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:46:40 ID:01FHGDX+0

>>497
そういえば、安永航一郎はどうしてるんだ？

525 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:46:51 ID:OJqnyQaz0

>「5年間ワイルドライフを描いてきて　ぶっちゃけ心の底から"よかった"と
>思ったことなど　ひとっつもないくらい、忘れたいくらい　いい思い出のない作品」

ここまでぶっちゃけていいものか？
思ってても墓まで持ってけよ。

BNFの回しか読んだこと無いけど。

526 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:47:03 ID:W1QNaHil0

【終われ】犬夜叉44【さっさと】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212122329/

527 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:47:12 ID:L/C/E1H/O

やっぱ漫画っていうのは、ちゃんと勤め先があるか主婦みたいな身分で、好きな事を同人誌に描いてるときが一番楽しいんだろうね

528 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:47:21 ID:ixSq7B3f0

>>512
社員の給料を1割減らすだけで、
10億くらい浮くけど、
まあ給料は簡単に削れないわな。

529 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:47:21 ID:8Y9SaKJN0

時代はヤンガガとか少年エースとかガンダムエースじゃねぇの？
いつまでも三大漫画誌の時代じゃねぇよ。

530 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:47:31 ID:0sxAwqhh0

>513
実は秋田書店は地味に少女漫画も良作が多いのだが、なにせ誰も読んでいないので話題にもならないｗ

531 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:47:49 ID:KJmfg3NqO

>>500
神のみぞ知るセカイ
侵略！イカ娘
土星マンション
ＧＡ 芸術科アートデザインクラス
紅思王子

532 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:48:01 ID:rxEx8P980

>>523
あれ？椎名にスポーツものなんてあったっけ？

533 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:48:07 ID:DHa3Dboq0

犬夜叉といえば奈落が何回逃げたかってまとめサイトを作れば人が呼べると思う。

534 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:48:11 ID:kqJTuz7c0

正直サンデータイトル多すぎ
編集能なしなんだろ、とりあえず乱発しておけば何かしらヒットすると思ってる

535 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:48:31 ID:wc86OoNJ0

小学館がボロボロの割には去年は講談社より売り上げがあったんでしょ？
講談社はもっと悲惨なのかな？

536 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:48:42 ID:bhT1q5+/0

>>480
資料集めは編集の仕事だ

それとも、資料集め(取材)の休みをくれるのか?

537 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:48:43 ID:pC/R1whsO

>>480
自分の持ち込みなら正論だが、実際は企画自体が編集者からの
「ﾜﾝﾋﾟｰｽ書いて」「ﾃﾞｽﾉｰﾄ書いて」「三国志書いて」
の一言だけだったりするのが現実。
それでも普通は編集者が資料集めたり作家と一緒にﾈﾀを考えて進行するんだが
ｻﾝﾃﾞｰは作家に丸投げして以後何もしないんだよ。
その事について不満をぶつけると眼を飛ばすは大声で怒鳴るはで収拾が付かない。

538 名前：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2008/06/10(火) 16:48:50 ID:lAXRnStr0

('A`)q□　>>500
(へへ　　　　最近読んだのは、
ああっ女神さま、銃夢、月詠、Dears、ケメコデラックス、redeyes、クレイモア、
エレメンタルジェレイド、冒険野郎伝説 アヴァンチュリエか。
どれも面白かった。

539 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:48:55 ID:V932txHl0

>>500
ゴルゴ

540 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:48:57 ID:2yayJdH40

>>509
コナン君、アニメも超つまんなくなってきたから
そろそろ潮時だろなー。
すげえつまんない…。

541 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:48:58 ID:5BdsaOf20

正直、久米田の漫画が読める雑誌だけあれば僕は困らない。
今はマガジンオンリー。

542 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:49:22 ID:W1QNaHil0

サンデー批判もやれよ・その120
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1209526029/
週刊少年サンデー総合スレッド146冊目
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1212842397/

543 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:49:27 ID:bYpIF/270

というか犬夜叉まだ続いていたのか
高橋留美子って短編を淡々と続けるのは得意だけど
どんどん展開が変わって盛り上がっていくストーリーものには向いてない感じ
というかこれが、小学館の色か？

544 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:49:35 ID:eV3iSQeGO

島本参戦しろ

545 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:49:39 ID:6c7wBBQw0

>>480
週刊連載だと、作家はほぼ作品にかかりっきりで資料を自分でそろえる時間なんてないだろ。
アシスタントか担当がやるしかない。

546 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:49:52 ID:apeKrK8K0

最近良く聞くエロ漫画・エロ同人出身と、昔ながらの受賞者・持ち込み出身の漫画家の軋轢も関係してるんだろうな。
ここ数年、どこの編集部もエロ漫画漫画家漁って「表」の漫画描かせてるから。

547 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:50:26 ID:cKupoiHP0

小学館は漫画家の扱い糞レベルと有名
だからおもしろくないんだけど

548 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:50:40 ID:N9U90Wsf0

>>524
月刊COMICリュウで「青空にとおく酒浸りに」連載中

549 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:50:43 ID:0sxAwqhh0

>541
マガジンはもうしまが一番面白いという時点で漫画雑誌としてはどうなのかとｗ

550 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:50:56 ID:rxEx8P980

>>546
エロ描けるってことは一定の画力があるから、てこと？

551 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:50:56 ID:DHa3Dboq0

腐った小学館漫画編集部署を立て直すために八巻がアップを始めました

552 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:50:57 ID:PKwbxkIC0

三国無双に犬夜叉に出てくる狼？の兄ちゃんみたいな人いるよなｗ
声も同じだし戦い方も似てるｗ

553 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:51:05 ID:V932txHl0

>>530
地味に「悪魔の花嫁」新作が描かれていたりするが、話題にものぼらんｗ

554 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:51:09 ID:mSZ00NTk0

>>517
めぞん一刻だって終盤はぐだぐだで普通のラブコメになっちゃっててがっくりしたけどね。

555 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:51:12 ID:Aczy0gNZ0

>>530
アルフェイムとか読んでたなー
休みなしで連載20年ぐらいしてなかったっけ？

556 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:51:15 ID:g7ikt8vP0

>>536
それも編プロに丸投げでしょw

557 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:51:21 ID:wc86OoNJ0

>>540
コナンや金田一等の推理物は先週読んだ内容を忘れてしまう俺には
無理なまんがｗ

558 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:51:34 ID:VI/oxqJyO

小学館ってずっとメジャーでやってる漫画家が
結構いる分若手がなかなかこない

559 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:51:57 ID:2yayJdH40

>>553
まじでっっ

560 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:52:18 ID:sUhu74QO0

うしとらの頃は毎週買ってたのになあ
サンデーも堕ちたもんだ

561 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:52:20 ID:ixSq7B3f0

>>549
つまりエッセイ漫画雑誌かw

562 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:52:43 ID:bhT1q5+/0

>>558
更に言えば、小学館は若手を育てない。

563 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:52:45 ID:QQauz8AU0

>>553
それは知らんかった
あの方まだ漫画書いていたのね・・・

564 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:52:54 ID:3AxiAioC0

明日の絶望先生にｗｋｔｋ

565 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:52:56 ID:D2UulIYt0

新條先生みたいな美人にＨ漫画描かせるのはパワハラです。

566 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:53:09 ID:HjL60Wwv0

つーか、世の中クリエイターよりオーガナイザーの方が威張りすぎなのがおかしいんだよな。

話のレベルはかなり異なるが、webサイトの分野でもポータルサイトが一番デカい顔している。
自らは何一つコンテンツを生み出さない人間が、「審査の結果、あなたのサイトの掲載を許可します」
とか、何様やねんｗ

567 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:53:21 ID:rxEx8P980

>>561
そのコンセプトいいかも。
週アスとかエッセイ漫画のために読んでるようなもんだ。

568 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:53:24 ID:QaW1KIlH0

最近はラノベしか読んでないな〜

569 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:53:39 ID:N9U90Wsf0

>>550
画力もあるし固定ファンもいるからコミックもある程度売れると予想しやすい
またエロ雑誌の劣悪な環境や原稿料に耐えてるだけに扱いやすい

またへんにストーリー性にこだわったりしない人もいるので編集が口出しやすかったり、原作付きや編集部が望む題材で
漫画を素直に書いてくれる

570 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:53:43 ID:8wB8QfQS0

ＭＭＲはキバヤシのデムパがないと味が半減だな

571 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:53:52 ID:IjeHr3190

>>529
一般人の感覚ではあくまでジャンプサンマガが三大誌。
てかガンダムエースてｗ

572 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:54:17 ID:2EIv6eZJO

>>557
コナンとかは読者が推理しようがないから
忘れてても構わぬ

573 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:54:20 ID:V932txHl0

>>559
マジ。
最終章と銘打って、今月単行本一巻目が出る。

574 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:54:32 ID:rPSuXZdY0

医龍を書け
ttp://sbookg.s-book.com/sol/sky_gif/mag_gif2/2066101108.gif

デスノを書け
ttp://sbookg.s-book.com/sol/sky_gif/mag_gif2/2066201108.gif

ナルトを書け
ttp://sbookg.s-book.com/sol/sky_gif/mag_gif2/2066404107.gif

とりあえず何でもいいから描け
http://www.urban.ne.jp/home/nbg777/gallery/080220_02.jpg

575 名前：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 16:54:46 ID:ESrZM+Un0

月刊のほうが面白い漫画多いかな。　カペタとか、ヴィンランドサガとか。