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【製磁】マイレージの私的加算自粛へ 政府、各省庁職員に指示 JALやANAのクレジットカードでの航空券購入も見合わせ

1 名前:道民雑誌('A`) φ ★:2008/06/13(金) 15:58:30 ID:???0

マイレージの私的加算自粛へ 政府、各省庁職員に指示

  中央省庁でのタクシー接待問題に関連し、政府が各省庁の職員に対し、
  航空機で公費出張した際に航空料金のマイレージの私的な取得を自粛するよう指示していることが13日、分かった。

  外務省は今月2日以降の出張について、出張時に私的にマイレージを加算しないよう全職員に伝えた。
  職員がこれまでどの程度、マイレージを私的に取得したかは「調査の予定はない」としている。

  警察庁は12日付で、自粛を職員に求めた。経済産業省も検討を進めており、来週中には省内に同様の指示を出すという。
  航空会社関係者によると、国内の日航、全日空系のクレジットカードによる省庁職員の航空券購入も見合わせる。

  民間企業では、社用と私用の区別が困難として、特に制限を設けていない例も。
  一方で、内勤中心の社員と、出張でマイレージを取得し私用で使う社員との不公平感が生じるとして、
  社用取得のポイントに制限を設けている企業もあり、対応が分かれている。

中日新聞 2008年6月13日 夕刊
http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2008061302000262.html

2 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:58:48 ID:R2d4VaGL0
2

3 名前:道民雑誌('A`) φ ★:2008/06/13(金) 15:59:39 ID:???0
申し訳ございません、スペルミスです。
スレタイを訂正いたします。

誤×【製磁】マイレージの私的加算自粛へ 政府、各省庁職員に指示 JALやANAのクレジットカードでの航空券購入も見合わせ
 
 ↓

正○【政治】マイレージの私的加算自粛へ 政府、各省庁職員に指示 JALやANAのクレジットカードでの航空券購入も見合わせ


4 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 15:59:58 ID:Mc0qsuyu0
マイレージ オンリー ユ〜 ♪ 

5 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:00:47 ID:yOcK90Ym0
まあ、民間じゃあ錬金術ではあるな・・・


6 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:01:18 ID:FhqrDLt90
馬鹿だなぁ、どうせ官公庁名義のマイレージなんてないんだから
誰も損なんてしてないのに禁止するかねぇ。

7 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:03:09 ID:C//lFCkE0
MY RAGEのRAGEって何?


8 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:03:44 ID:84W/RIJl0
結果的に

税金を横領するようなものだからなあ。

出張を重ねていれば個人旅行の旅費がまかなえるなんて犯罪的だよな。

9 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:03:51 ID:pcMjIIl10
これくらいは別にいいだろ


10 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:03:53 ID:yupOk+d90
割引料金使うとPPたまんないから、往復割引でのってるぜ。
出張なんだからそれぐらい、あたりまえの役得だろ。

11 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:04:51 ID:42LkF/Kj0
出張経費決済を、すべて一本化するって事じゃね?
それを徹底すれば、いくら航空券が個人名義であっても、マイル加算はもう無理。

12 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:05:33 ID:XADeQLVo0
野球選手とかは団体包括みたいな券種でマイル貯まらないんだろ?

13 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:06:58 ID:f4fnw3WT0
これみんなやってるよな

14 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:15:35 ID:WoKWHLkB0
少しでもマイルを貯めるために定価で買ってる。

15 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:16:17 ID:FVX99LDq0
官公庁向けにマイレージ非加算の航空券を売ればよろし

16 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:17:18 ID:0EOmqak00
ヨドバシで備品買ってポイントためてる。

17 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:17:47 ID:yqMgWV8f0
マイルは要らないけど飛んだ回数だけは個人名義に加算して欲しいって人もいるだろうな
SFC・JGC的な意味で

18 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:18:01 ID:FhqrDLt90
>>8
どの辺が横領?
何もしなかったら、運賃が安くなるのか?
黙って財務省名義でマイレージカード作れば良いんだよw

19 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:18:34 ID:Q2hccbZJ0
>>8
マイレージバンク使わなければ航空料金安くなる訳でもないから横領じゃネーだろ。


20 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:20:24 ID:ufbKK5GB0
5年くらい前に民間企業でもマイレージは問題になったよね
会社のもの?個人のもの?って感じで

21 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:20:54 ID:6p3acPJr0
「2008年6月に自身のブログにおいて、川田亜子の練炭自殺事件に関して揶揄する内容の書き込みをおこない、ブログ閲覧者からの批判を受けた。」


上に引用した文はwikipediaの永尾カルビの項目に書かれているんだが。
わざわざ赤の他人について無償で編集してくれる人に文句いうのもなんだけど、「ブログ閲覧者からの批判」など何もないよ。
馬鹿が馬鹿丸出しな頭で一生懸命考えて馬鹿丸出しに垂れ流しているだけのコメントを「批判」と呼んではいけません。


凍結されて読めなくなってるのが残念だが。


22 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:21:46 ID:Q2hccbZJ0
>>18
>黙って財務省名義でマイレージカード作れば良いんだよw

家族で合算・マイル譲渡出来るマイレージすら国内に無いのに、組織単位のマイレージ
カードは航空会社が拒否するがなw
一般ユーザからしても、組織でマイル合算されるのはあまり好ましくないし。


23 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:25:10 ID:D7sL7Q4D0
これぐらいいいだろ 何が問題なの

24 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:25:44 ID:ZfzfpmTC0
マイレージ目当ての余計な出張をするなということだな。

25 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:27:06 ID:kfJmPIXE0
>>15
マイレージ非加算で料金大幅割安ならいいけど、現状の燃料高騰では航空会社もなかなか思い切った値段は出せないだろうね・・・
むしろコレが成功して民間企業に対しても非加算大幅割安ならリーマン涙目だけど会社としての出費は抑えられる。


26 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:27:47 ID:P33LQItd0
航空機出張なんて前もって予約が必要なんだから職員に購入させるんじゃなくて
事務担当が公費で直接買うようにすればいいだけだよ、職員にはチケット渡すだけ
購入したときに団体マイレージみたいなのにあらかじめ加算しておいて、
まとめて省庁で利用すれば税金無駄にならないだろ

27 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:28:03 ID:RZySQUZh0
>>22

組織はさすがに嫌だろうが,家族で合算はJALで出来るよ。
ANAは知らない。

28 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:28:36 ID:w9EZHkL30
官僚主義ここまで至れり

こっけいだな。

29 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:31:14 ID:f5u/jv0A0
きっとそうだよね。
電話かスカイプでも通じる話を、
わざわざ出張とかこつけて旅行しようとするやつの防止にはなる。

30 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:33:10 ID:7YrilA0H0
大学の教官も学会などで国内外に飛ぶからマイル貯まるみたいだな
それを使って家族でハワイだ何だと好きなことしてる

31 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:35:39 ID:Q2hccbZJ0
>>27
いつの間に? と思ったら去年家族会員が出来たのか。


32 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:36:10 ID:vGUavDQR0
自粛じゃだめだろう、禁止にしなくちゃ。
キャリアはその企業自体のアカウントにマイルを貯められる
機能もあるから有効活用するように。公務員なんて普通料金で
乗っているんだろ?それ自体税金の無駄遣いだ。

33 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:57:03 ID:6wNBPSIc0
これはいいだろ
損するやつがいないんだから

34 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:59:57 ID:ENlvGWFN0
>>17
SFCw

35 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 17:01:57 ID:wvAlEoWB0
>>33
マイレージを使えば、一般利用者の運賃に跳ね返ってくる。

36 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 17:03:01 ID:6wNBPSIc0
>35
返ってこねーよw

37 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 17:11:42 ID:pzk/5bi+0
ヨドバシのポイントとか、マイレージとか、こういう擬似通貨はいい加減規制しろよ
ネトゲの通貨とかも早く法整備しろ、無能役人ども

38 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 17:15:42 ID:mtOlLccQP
ヤマダ電機涙目wwwwwwwwwww


39 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 17:16:08 ID:BeXRALZ10
民間企業も業務上横領だろ

40 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 17:16:20 ID:lzPB1wb50
うちの会社では事務アシスタントが各社員の出張における
マイレージを管理してて、
「○○さんの今度の福岡出張は、丁度たまったマイレージ
で予約するので、マイレージカード貸して下さい。」
ってな感じで出張経費の削減に一役かっている。

41 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 17:17:44 ID:MqzD+EY8O
なんでも規制規制…
節約しろって言ってるのを勘違いしてないか?

42 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 17:19:59 ID:84W/RIJl0
>>14
それができるとなるとやっぱり横領に近いな。

43 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 17:20:04 ID:qNKBumqZ0
JRはOK?

44 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 17:22:09 ID:RL11zRQE0
公務員「それを言い出したら、立替払いのときは金利くれ!」


45 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 17:22:21 ID:zjwVrwRY0
一般価格に悪影響及ぼすから、公務員は私的にマイレージを加算するなよ

46 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 17:23:24 ID:LiUzBcgq0
役人の出張ww くっだらねー理由を無理やりつけて遊びに行ってるだけだ。

47 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 17:23:42 ID:0Fbbfwos0
組織でマイル貯めたら毎日どこかで無料のチャーター機が飛ぶようなことになるなw

48 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 17:26:06 ID:m3X35weH0
出張族は大変だからな
これはオマケだし、別にいいと思うけど。

49 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 17:26:21 ID:md589lFF0
バカな事やってんなぁ…
内勤外勤の差なんて、何を今更だろうにw

>>42
割引券だと、いざって時の変更が効かないのも多いからな…
一時超割使えるなら超割使えってアホな通達来て、その通りにしたら台風で予定メチャクチャになった事あった。
杓子定規も程々にと思ってたら通常の航空券okに戻されてワロタw

50 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 17:26:43 ID:FxaZRqo+0
>>35
使わなくても値下げなんてされないよw

51 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 17:27:09 ID:LnmDlEfM0
それよりヨドバシの領収書っておかしくね?
4000円のものを1000ポイント使って3000円で買った場合でも
領収書には4000円って書いてあるんだよね。

おまえら領収してないだろと小一時間

52 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 17:28:20 ID:m3X35weH0
>>42
超割使えって、そんなに前から出張決まってんの?国内で。
すげー会社だな、オイ
通常に戻って良かったねぇ

53 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 17:28:45 ID:e9o0LM3c0
ちょっと前のタクシーは大問題だけどマイルは問題なし?


54 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 17:29:37 ID:FxaZRqo+0
つうかマイレージなるものをそもそも全廃して安くしてくれ

>>1
> 内勤中心の社員と、出張でマイレージを取得し私用で使う社員との不公平感が生じる

外国出張が続くとすげえ疲れるぞ。それ自体が不公平だろうが。
だったら内勤の奴も代わりに外国出張してくれよ。

55 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 17:34:27 ID:6wNBPSIc0
>>53
タクシーは特定客優遇だからな

56 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 17:38:00 ID:y4THhLbG0
マイルやラウンジ利用としてキックバックされた運賃を、木端役人共に申告させ手出張旅費から天引きすりゃいいだけだろ
そういう風にすればむしろ財政支出の節約になる
FFPの回数もラウンジ利用の料金に換算して木っ端役人から徴収な
もし嘘の申告したら、当然詐欺罪か横領罪で逮捕起訴懲戒免職市中引廻し打ち首磔獄門御家断絶だからな、覚悟はいいな

57 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 17:38:26 ID:md589lFF0
>>52
月一で呼ばれたりの定例会だよ、会議終わったら他支社の連中と雀荘だったけど。
(´・ω・`)台風食らった時はそのまんま徹マンだった。
何で戻されたかって、通達の元を提唱したアホがそれで帰れなくなったらしいw

企業向けの会員システムあるんだから、本気でマイル管理したいのなら大人しく導入すりゃいいのに。
マイラーとしてはがっかりだけど。

58 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 17:41:00 ID:YIjpTRK8O
>>51
ヨドバシはポイントをお金と同等に扱ってるらしい
昔働いてるとき聞いた
底辺でサーセンw

59 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 17:42:26 ID:8A3eh3WQ0
つーか糞役人に国内航空とか国際線のビジネスやファースト使わせんなや
そんな無駄認めてる経理担当も背任の共犯で処刑しろよ

60 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 17:43:42 ID:UmqCeeA20
マイルで靖国に参る事ができないと参るわ。

61 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 17:44:37 ID:xpc9g1v60
昔これって問題になって自粛するってならなかったっけ?
記憶があいまいだけど。

62 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 17:50:19 ID:+lPb/uim0
それなら会社や省庁にマイル付ければいいじゃん。
もったいないだろ。

63 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 17:52:06 ID:KIcK0ZC8O
他の無駄遣いにも、メスを入れろ。

64 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 17:53:58 ID:yZryiX870
>マイルやラウンジ利用としてキックバックされた運賃
まさにこれが誰の物かなんだよな
公費で乗ってるなら支出元に返すのが筋だろ
キックバックは全部法人側に付いて、乗った奴には鐚1マイル・1搭乗回数も付かないシステムを用意させりゃいいだけ
これを用意しない航空会社の出張利用は一切認めないようにすりゃ全て解決
社畜・省畜のキックバック着服認めてる政治屋や取締役は、選挙や株主総会で締め上げて首にして住民訴訟・代表訴訟で資材没収ってことで

65 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 17:58:08 ID:S4YHQE0a0
>>1
マイレージぐらいいいだろw

66 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 18:23:25 ID:gw3GRAPx0
マイレージがたまったら出張でこれを利用すれば税金の節約になるじゃん

67 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 18:40:17 ID:6jDdOThw0
航空会社の協力がない限り、仕事のマイルと個人のマイルを分けることは不可能。
で、航空会社はマイルも含めたサービスで仕事の客を釣ろうとしてるので、なかなか
協力しないだろうね。

一方、仕事の場合はマイルをつけるな、捨てろ、というのは、タクシーのビールを飲むな、
という話と一緒で、単なるやっかみ。なんの経費削減にもならん。それを言うなら、
どんな役職でも出張はエコノミーにしろ、とか、そういうほうが先。

68 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 18:45:08 ID:6wNBPSIc0
タクシーのビールは一般人は貰えないだろw

69 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 18:50:21 ID:ObgnJND00
出張でためたマイルで東京往復航空券4つもらって、
去年家族4人で東京見物してきたわ。

70 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 19:03:20 ID:Lzly02xf0
立替払いしている時点で合法だと思うな、買っている時点では自分のお財布から出ている訳だから
航空旅費が請求書と同じ額出る保証はないし、どうしてもその分引きたければ
職員の財布を経由しないようにすればいいだけ

71 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 19:04:09 ID:W38AyDcB0
>>18,19

本来なら税金で支払われた金額の一部がマイレージとして加算されるのだから
税金に戻されるはず。その分を個人で使うのだから横領だろ。


72 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 19:05:43 ID:DMQmnVJl0
マイレージを廃止すれば問題ない

73 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 19:15:47 ID:wgb3llq70
>>72

JR東海の会長が,マイレージは麻薬だとか云ってたな,麻薬は酷いよな...

74 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 19:17:05 ID:RnPj6h0W0
>>66のようにすることは出来ないのか公務員は

75 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 19:41:03 ID:aVqfVMGA0
マイレージつかない代わりに安くなるということであれば、
即時割引と言う事で、官公庁じゃなくても利用する人が多くなっちゃうだろう。

マイレージの場合、3年で8000マイルとか中途半端に貯まって
失効してしまう死にマイルも毎年相当額あるらしいのに
即時で全員に付与されるサービスなんて行うわけが無い。

76 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 19:45:22 ID:1sXluGjv0
公務のために生じたマイレージは税金として収めるべき。国民に還元しる!

77 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 19:55:35 ID:3DCJ0OyT0
>>76
私的に加算しないで個人で購入した場合は捨てマイルになるからその分は航空会社から課税すると言う事ですね。

78 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 19:59:39 ID:l9yFOgkG0
うちの会社は自由だな〜
日当が出るとはいえ、長距離の出張は負担が重いから
これぐらいでうだうだ言うべきじゃないと思う

79 名前:◆HKZsYRUkck :2008/06/13(金) 20:01:13 ID:ykclJycC0
旅費がありあまってるところはいいけど、貧乏な大学の研究室とか
せっせと貯めたマイレージで調査に出かけたりとかしてるよな。

80 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 20:06:44 ID:gAmOm5L70
国立大学にも自粛しろなんて通達がきたらやだなあ…

81 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 21:09:08 ID:fcrlN/0qO
原則鉄道利用とし、
航空は羽田から札幌・福岡クラスの距離から許可とすればよい。

官公庁からエコ出張を推進すべき。
そのためにもJRは発足時のリストラ職員を
官公庁で受け入れた見返りとして割り引きの充実をしなければならない。

82 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 21:28:42 ID:6wNBPSIc0
また鉄ヲタか

83 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 21:47:17 ID:wFu/c7Nn0
問題はマイル目当てに高い航空券を買ったり無駄に出張する馬鹿公務員だろ。
正しい出張で貯まったマイルくらい公務員だってもらう権利はあると思うが。

84 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 21:59:40 ID:GavZYTWp0
財政状況を考えれば、可能ならばマイレージも収入として扱えよ。


85 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:04:36 ID:if6taN/n0
そういう細々した所じゃなくってさ、接待タクシーとかもっと大きなものがあるじゃないかwwえ?あんまり変わらん?失礼

86 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:06:00 ID:O6Keixsq0
このスレ見ると書いてる奴が普段飛行機利用しているか否かが判るな

87 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:07:52 ID:B3uFzlKc0
法人向けサービスのANA@deskで、マイル貯まらないチケットを
扱えばいいんじゃない?

ビジネスリピートだと確か100%貯まるでしょ

88 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:09:11 ID:dpHFFctL0
うちの会社も自由だわ
NY3往復すると 2回国内特典航空券もらえる。

マイレージは、個人に対して航空会社がサービスでつけてるんだから
これまで規制するのはやり過ぎだろ。

公務員は包括旅行割引で出張すれ。
あれは確か50%しかつかない。しかも安い

89 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:09:57 ID:cKqI/cdu0
タクシーも航空運賃も出張のホテル代も、全て役所名義のクレカ持ってそれで決済させて
それ以外の経費を認めないことにすれば明細も残るし、ポイントも公的なものになるのに
なんでそうしないかなぁ、本当に下らんことをする。

90 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:11:14 ID:VxGvmshuO
大勝利

91 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:12:12 ID:dpHFFctL0
>>89
そんなことをすると、自分のカードと勘違いして
景気よく使われ 本末転倒と思われ。

92 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:12:15 ID:DciayspR0
>>81
ちゃんとそうなってる
旅費法で基準があって、確か岡山くらいからじゃないと使えない

93 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:13:13 ID:X5P8zfH40
>>7
怒り

94 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:13:31 ID:IiuyMxE40
なんか、違うだろ。
マイレージは良いじゃん。


95 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:15:02 ID:iNsU7HfgO
またどうでもいい事を。。。
こんなのまで、無駄に規制しなくても
常識の範囲内ならかまわないんだよ
官僚てホントバカだな

96 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:15:44 ID:9TJqcWjQ0
宴会幹事を進んで引き受けて
お会計は、自分のクレカで払ってしっかりマイレージ加算
民間でもこのくらいなら、ありふれてると思う。

97 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:21:22 ID:DciayspR0
>>95
ちょっと前にマイレージでもすげえ叩かれた事あったし、
タクシーのビールはマイレージと全く同じ問題だろ

ビールはダメだけどマイレージは良いって言ってる奴は本質が理解できてない

98 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:22:24 ID:yOM8BEL8O
飛行機の移動って苦痛だよ。俺年間50回以上のるけどもう完璧飽きた。新幹線のがいい。東京大阪で300マイル位だろくれてやれよ。

99 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:22:26 ID:g9d60HKl0
>1

これはブッシュの失政による燃料高にあえぐ
航空業界への政府からの援助では。

100 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:22:36 ID:hRjk+Ga2O
公務員の飛行機使わない国内出張だとガチで計算されて誤差数十円。
バスが1時間に1本のとこだとタクシーにするから自腹で赤字になるよ。


101 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:23:04 ID:IiuyMxE40
これって、誰がアホなんだ?
町村あたりの指示?

102 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:25:07 ID:DciayspR0
>>101
ビールがダメならマイレージも当然ダメだろ
個人的にはどっちもOKだと思うけどな

103 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:25:58 ID:6wNBPSIc0
ビールは特定客
マイレージは一般客
この差

104 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:26:09 ID:aRGYZrEv0
民間じゃ当たり前にやってることなのになんで禁止にする必要があるんだ?
貰えるものは貰っておいた方がいいだろ

105 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:27:06 ID:fcrlN/0qO
>>81の私は鉄ヲタではありません。
むしろオンチなくらいです。
基準はわからないが新幹線のあるところは原則そちらにし
自分の指摘したエリア以遠を航空とすればよい。
いずれにしても航空券(またはJR券)とホテル券の現物支給が妥当。

106 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:28:01 ID:DciayspR0
>>103
ビールだって頻繁に長距離乗れば誰でももらえるよ
マイレージだって税金でがっぽり貯めて私的にただで飛行機乗ってるっていう構造は一緒じゃん
どっちも税金そのものの無駄遣いではないっていうのも一緒

107 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:30:50 ID:HalJdKXI0
貯まったマイルを出張時に消化すればいいだけじゃね?

108 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:31:00 ID:6wNBPSIc0
>>106
特定客じゃん
普通にどんな状態でも乗って誰にでもビールが出るっていうなら別だが
マイルは誰でも貯めれるだろ

109 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:33:09 ID:rAjUCYnx0
くだらねー.
誰が損するわけでもないのに.

出張にも行かせてもらえない(もちろん行く気もない)
窓際がやっかんでるんだな.

110 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:33:34 ID:aoWEq7x00
>>1
>国内の日航、全日空系のクレジットカードによる省庁職員の航空券購入も見合わせる。

マイルもともかく、これって馬鹿じゃねーの?


111 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:33:52 ID:cKqI/cdu0
個人のマイレージは自腹で貰ったマイレージだけど、公務員のマイレージは
税金のバックを自分の懐に入れる行為だから全く違うよ。

112 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:34:06 ID:DciayspR0
>>108
そもそも一般人はそんなに長距離で飛行機乗らないだろ

113 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:34:07 ID:Ers9Jod1O
あたり前田
禁止しろ

114 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:34:42 ID:yOM8BEL8O
でもやるなら徹底的にやった方がいい。
基本変更可能なビジネス割で経理が手配。マイルは積算して、必要マイル貯まったら航空券を特典引換し別の出張に充当。
これでかなり税金セーブできる悪寒。

115 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:35:24 ID:6wNBPSIc0
>>112
へ?
長距離じゃなくても貯めることはできるけどw

116 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:36:14 ID:DciayspR0
>>114
マイルの積算って航空会社が絶対許さないだろ

117 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:37:43 ID:dpHFFctL0
そりゃそうだ。
大体特典航空券もらえるほど出張してる連中ってごく一部だと思うが。
大体は2−3回回マイル積算して、失効

そんなオチだろ。
オールエコノミー指定にするほうが現実味有り。

118 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:38:19 ID:++5As6TA0
タクシー券もこれもすべて業務上横領、立派な犯罪だろ

不感症になってクソ役人どもは、みんなブタ箱へ入れろ意

119 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:39:37 ID:yOM8BEL8O
個人にいくはずのマイルを法人にってだめなの?特典航空券無理でもエディとか優待券に交換できないかな?

120 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:39:54 ID:TrTzp5g10
民間は利益とコストを考えて出張するが
公務員は用もないのに私利私欲で出張するからこれは当然だろ。
税金の無駄遣い防止のためにもこれは必要な措置。

ただ、官公庁がそういう措置をすると民間もそれにならう企業は
当然出てくるだろうな。営業職のヤツはちょっと覚悟しとけ。

121 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:39:58 ID:NtBe2fFi0
マイレージくらい良いだろうよ

122 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:40:31 ID:IiuyMxE40
>>102
ビールは特定客囲い込み目的のキックバックで、相手は公務員。 
また、タクシー帰宅のインセンティブとして作用 → 税金の無駄。

マイレージは汎用のポイント制度。
誰に対しても行われる制度で、公務員の立場は関係ない。

全然違う。

123 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:41:39 ID:inIV+S710
私物クレカでのチケット購入禁止、ってところまで行っちゃうと過剰反応だと思うなぁ。。。


124 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:41:40 ID:UPTFX5gm0
マイレージを許可する代わりに給料下げろ

125 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:41:46 ID:TrTzp5g10
日程の決まっているセミナーなんかの割引運賃でも行けるものをわざわざ
普通運賃で購入してマイルを稼ぐ無駄遣い公務員の対策だな。
いいことだよ。

126 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:42:02 ID:T5Qzju170
深川製磁?

127 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:43:52 ID:SzanvFrYO
ビジネスきっぷ・特便割引など割引運賃の利用、普通席指定なんかの経費削減策のが先じゃね?

128 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:44:59 ID:/7RkxtHX0
飛行機乗るのは墜落リスクに耐えているのだから・・・・
落ちたら、ああ可愛そうにで終ってしまうし・・・
これ位の余禄はいいのかな?


129 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:45:31 ID:vl8NhGGx0
>>177
同アライアンスの別の航空会社のマイレージにすれば失効(延長で)しないよ
ためてる人間は、そうしてると思うよ

ってかマイレージくらい良いじゃないか
マイレージの為に出張入れてる訳じゃなし

130 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:46:43 ID:dqOzgaAn0
これ、はっきり言うと航空会社が儲かるだけだね。
簡単に言うと航空運賃にマイレージ代上乗せしてるのに
それいらないって蹴ってるんだから。
国際線なんかは結構大きいからね。

131 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:46:48 ID:IiuyMxE40
>>125
購買だから、普通にどっかの代理店が入ってるだろ。
個人の立替は、急ぎの例外だと思うぞ。
航空券だけは利権の対象外とは考えにくいもん。

132 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:47:11 ID:LOpmfHrx0
>>111みたいな事を徹底的に追及しちゃうと、
公務員の収入は全部税金ベースなんだから、公務員が自分の給料で買った
宝くじが当たっても横領だと言われそうだなw


133 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:48:20 ID:pKef8BQ50
>>123
過剰反応だとは思うが、中央官庁ぐらい出張が多いところならむしろ今まで航空会社や旅行会社
経由でまとめて決済せず、個人に立て替えさせてた方が異常。
想像だが、官僚どもも人の金だと思って割引運賃使わずに普通運賃で乗ったりとか無駄遣いしてた
んだろうな。

134 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:49:15 ID:70tT6B+10
公務員たたきもいい加減にしろ

サラリーマンのマイレージの私的加算も同じように問題だと思うよ

135 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:50:44 ID:cWv4os+E0
内の会社はポイントが印刷されたレシートは受け付けてもらえない。

136 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:51:20 ID:afxCjqgw0
自粛なのか、禁止じゃなくて。
省庁名義みたいなので取得できるようにならないのかな?
そしたらそれでたまったのでまた出張行けばいいし。

137 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:52:18 ID:GrkncGyI0
マイレージのシステムとかようしらんけど、
東京→サッポロを往復すると
現金換算でどれくらいたまるの?


138 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:52:50 ID:LOpmfHrx0
これは国交省側が勝手に自爆したようにしか見えない。

誰も追求してない所をかってに自粛して、でももしかするとこれは
サラリーマンだって同じような横領まがいやってるだろって
道連れ戦法かも知れんね。

139 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:52:52 ID:DciayspR0
>>122
ビールの囲い込みは相手が民間でもやってますけど?
マイレージが無駄な出張のインセンティブにならないの?

140 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:53:21 ID:af+1RA190
>>134
裏金、天下りとかやってなければ叩かれないよ、とマジレス

141 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:54:40 ID:vl8NhGGx0
>>136
ならないんじゃないか?
あくまで、かね出した人より乗った人に付くもんだから
オイル関連に従事している人用の、特別なマイレージサービスも在るけど、やはり乗った人にマイル付くし

142 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:55:33 ID:pKef8BQ50
>>137
運賃にもよるが、100%加算で1022マイル。
AMCのEdy特典が10000マイル=10000円分だから、1000〜1500円ぐらいの価値かと。

143 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:56:35 ID:DciayspR0
>>140
株主が出張で得たマイレージは株主の財産なんだからその分配当に回せって言ったらどうするの?

144 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:56:39 ID:kg0gzZCZ0
だから、今日は航空会社の株が下がっていたのか
今日この通達の制定とか報道に関与した香具師らの売買記録調べろよ

145 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:58:47 ID:70tT6B+10
>>140
阿呆かこの野郎

天下りとか裏金なんて上層部の話だろが

末端には関係ない話なんだよ阿呆が!

146 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 22:59:40 ID:x70gxRFv0
民間企業は出張時に溜めたマイレージを私用で使えるんだろ?
民間企業はええな

147 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 23:00:09 ID:8WBVodeG0
細かいこと言うくらいなら総務?で切符・宿泊など全部手当てすればいいんだよ。
そうすればかかった費用だけしか払わなくてすむんだから。

148 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 23:01:53 ID:DwwA45Xq0
>>145
第二の加藤神に殺されろwww

149 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 23:02:33 ID:DciayspR0
>>148
通報しといたわ
お前はこのご時世に良くそんな書き込みできるな…

150 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 23:03:23 ID:EThEUJnW0
営業だが普通に出張でマイル貯めてるぞ
JALスイカ+スタアラANA 無茶苦茶貯まる 特に海外出張 
で、私用でマイレージ使う リーマンならフツーだろ

151 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 23:03:28 ID:x70gxRFv0
>>145
安心しろ
下層市民脳では公務員は全員天下りしてることになってるから

152 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 23:04:17 ID:l3CRrruz0
公務に限っては、ポイント付加とかやめればいいじゃん
税金のキャッシュバックと同じことなんだし

153 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 23:04:23 ID:/orrl7V00
おまいら、ダブルスタンダードすぎw
これを認めたら、民間と比べてどうこうとか言えなくなるぞw

154 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 23:05:50 ID:70tT6B+10
>>152
民間と分ける必要はまったくない

ふざけないで欲しいね

155 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 23:05:50 ID:iSvyKF2PO
マイレージは会計上、負債で計上すべき。
航空会社が最近、サービスだ、と必死に糊塗していることからも自明。


航空会社にとってマイレージが負債なら、それを私用で使ったリーマンには、
当然所得として課税すべき。

156 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 23:07:04 ID:x70gxRFv0
オレでも天下りしやがってイヤミ言われたことある。旅行会社勤めた後に今の仕事(自営)なんだが。。。しかも30代なのに、、、
下層市民の脳ミソはどういう構造なんだ??

157 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 23:08:43 ID:B3uFzlKc0
>>150
頻繁に利用して航空会社の上級会員になると、
フライトマイルが通常の50%増 100%増が当たり前になってくるから、
余計にマイルが貯まる。

でも、あまり使う暇が無い・・

158 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 23:09:16 ID:IiuyMxE40
>>139
マイレージの為に出張組む人がいる?
一般的には考えにくいよね。

民間が、仕事の発注にからんで業者からバックマージン受けても
法的な問題はないけど、公務員は別だろ。
ビール等の件は、自分のタクシーを使って貰う為の特定顧客への
利益供与だから問題と思う。

ちなみに最近は、コーヒーとか出しても飲まない役人もよく見るよ。


159 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 23:11:36 ID:/4vda2ZN0
アメリカみたいに「政府関係者・軍人料金(MILITARY AND GOVERNMENT FARE)」を作ればいいんだよ。
マイレージつかない代わりに激安保証。

・・・航空会社自身が猛烈に抵抗しそうだが。

160 名前:名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/13(金) 23:13:18 ID:xqK5lSVV0
JR東海のエキスプレスカードだと法人カードがあって出張する人は駅で切符を受け取るだけで
金のやり取りは全部JRと会社の間で行われる。料金はちょっと割引

そんなシステムにすればいいんじゃない?

161 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 23:13:53 ID:vl8NhGGx0
>>158
>ちなみに最近は、コーヒーとか出しても飲まない役人もよく見るよ。

査察・監査で来る奴らはそうだよな
要らないとか普通に言って来るし、頭来たから一切のサービス辞めた



162 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 23:13:59 ID:IiuyMxE40
>>155
会計上は、ポイントの現在価値を引当てるよ。
個人所得への参入はカンベンしてくれ。
実務上の手間で死ぬ。

163 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 23:14:07 ID:d+xu7gXN0
出張の時にはお小遣いをくれるうちの職場は幸せだなぁ。

164 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 23:14:13 ID:6wNBPSIc0
そりゃ失効されるマイル数だって半端じゃないからなw
それに供与される座席数や期間とハードルがあるからな
一概に航空会社が不利益というわけじゃない

165 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 23:15:05 ID:pKef8BQ50
>>159
マイル加算率0%の運賃はあってもいいと思うけどね。
でもそれやると新幹線と競ってるところでの競争力が落ちちゃうから難しいかな…

166 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 23:15:42 ID:/4vda2ZN0
一方的に使えなくすることは簡単だから、負債計上のやりかたが難しいだろうな。>マイレージ

167 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 23:15:46 ID:B3uFzlKc0
>>160
すでにあるよ。
ただしマイルは、法人ではなく個人に付く。

168 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 23:17:20 ID:g9d60HKl0
>>123

そのマイルが、勤務先省庁の口座に溜まるなら
問題なかろう。


169 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 23:19:18 ID:6wNBPSIc0
>>166
航空会社の規約で一方的に航空会社が
マイレージプログラムやーめたって出来るからなw

170 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 23:21:14 ID:H3t9B7WZ0
>>133
ずいぶん前から「そのとき購入可能な最安運賃」で買って実費支給が原則。

171 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 23:24:54 ID:VxJnO5fdO
>>169
アライアンスに加盟してるから無理

172 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 23:25:05 ID:OM6BONH90
マイレージにかぎらず、クレジットカードでの購入全般も
ポイントがたまるから公費での購入には使えない。
それが常識だと思ってたが。


173 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 23:59:10 ID:GMkjvpB30
>>66
公務員はそうすべきだな、税金でまかなってるんだから。
やる気がねーだけだろ、所詮お役所仕事

174 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 00:04:06 ID:SQtn+u0R0
ためたぶんを別の出張で使ってくれればいいだけじゃん?
そうすりゃその分税金も安くてすむわけだしさ

175 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 00:13:16 ID:1LtnABDj0
なんせ公務員だからな。もうちょっとでどっかの外国往復分たまるからなんて
無駄な出張突っ込んでいないとも限らん。

つか、飛行機乗るのに、急に必要になったなんてまず無いんだから
総務あたりから航空券支給が基本だろう。出張なら新幹線の乗車券ですら
そうしている会社は多いよ。

176 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 00:16:11 ID:xEENKQy50
>>1
>国内の日航、全日空系のクレジットカードによる省庁職員の航空券購入も見合わせる。

概算払いキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

177 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 00:31:12 ID:ts62Rf2XO
個人に立て替えさせなきゃいいだけな気がする。

178 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 00:33:47 ID:3Yk8PQ220
「出張はANAで!」って書いた広告の隣に、
「登場のたびに500Edyポイント差し上げます!」
って書いてるのって、平たく言えば「リベートあげるから
うちと随意契約してね♥」っていう贈収賄の構図だよね

179 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:07:35 ID:K1GttJOM0
>>158
ビールのためにタクシー帰りする人間も十分考えにくいけどな

180 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 02:14:06 ID:CiRIR1d30
マイルくらい良いと思うけどな。これを厳密に適用したら、アップルストアの公務員割引もダメと言うことになる。
http://store.apple.com/Catalog/Japan/Images/gov/term.html

181 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 02:24:56 ID:FBdv4yu10
なんか、この「マイル」の件もそうだし、
出張の日当を廃止する、っていうのもだけど、
なんか間違った方向でやりすぎな感じがするのは自分だけかな?

そんな細かいことじゃなく、給与体系を抜本的に変えて
固定費を減らすほうが財政への貢献が大きいのに。

182 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 02:38:12 ID:1WMcS8Oh0
>>181
文句言えないようにしてから増税する魂胆なんだよ

183 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 02:40:25 ID:s2CLWScK0
逆に法人カード一本にしちゃえばいいんじゃないの?
マイルは会社が管理できるし。たまったマイル使って経費削減できるし。

184 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 02:45:36 ID:vbRLsBsX0
官公庁限定な話なんだから、各部門毎に専用のカードとかって出来ないもんなのかね。
次の出張にマイルを使えるなら結果的に節税でもあるんだし。
あ、一業者に偏るのがダメなんだっけか

185 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 03:26:06 ID:HHsmR2+F0
複数人のマイルを法人とか部署単位でまとめて使わせるサービス、って
民間相手には認めてないんだから官公庁には認めます、ってわけにもいかんのでないの?

186 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 05:06:12 ID:ZmXkOSH+0
>>184
アメリカだと小口決済用・備品調達用・出張精算用・給油用とか
で必ずカード決済をするようにしている。
精算の手間をカード発行銀行に外注すると同時に記録が残るから
不正防止の役割も果たしているとの事。

187 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 05:11:59 ID:kpQFC+xx0
官庁は多目のポイントが出たりってあるよね。過去に遡って返還させろよ。

188 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 05:20:17 ID:XLFXJllX0
>>158
>ビール等の件は、自分のタクシーを使って貰う為の特定顧客への
>利益供与だから問題と思う。

客寄せのためのノベルティ配布も全部アウトと申したか。
あれでせいぜい問題と言えるは金券だけだろ。

189 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 06:34:25 ID:/oTI3ziT0
>>188
 特定のタクシー運転手が特定の公務員に対して予算の執行に際し便宜を図ってもらって
いたから問題なんだろうが。

 配車センターに電話してたまたまきたタクシーに乗ってたまたまもらったって言うなら問題
にならない。

190 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 06:56:45 ID:rGcxs+iT0
>>189
職務権限の範囲外であれば問題ない。

191 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 07:05:03 ID:/oTI3ziT0
>>190
 一般的職務権限ないしは職務密接関連行為

 事実上タクシーの選択権は当該公務員にあり実際にタクシーを選択していたのだから
職務権限外とはいえない。

192 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:04:25 ID:TYolmsx30
>>185
でも元が税金と思えば別にいいかなぁ・・・
ちゃんとたまったのを有効利用してくれるならね。


193 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:17:21 ID:K1GttJOM0
>>191
帰宅は職務ではないし
これで贈収賄なんて全く成立する余地ないよ

194 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:20:02 ID:tATpu3uw0
話は少しずれるが、出張の便を自分で決める事ができる立場にある公務員が、
上級会員の基準を満たしていないのに航空会社からステータスカードや
UPグレード券をもらうことは、やばいか。


195 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:24:20 ID:S0k504Rq0

別にそこまでしなくても・・・。
締めるところが違う気がするが。

196 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:25:54 ID:rXafX8Nh0
>>91
口座は自分名義の口座を準備させて、決裁をとったもののみ、自動的に請求から抜かれて、
口座から引き落とされないようにする。ビジネスカードの仕組みとしては、結構一般化している。

197 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:25:57 ID:Sl25myhVO
>>175
普通にあるだろ。

198 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:28:55 ID:K5X7zPqN0
あとからマイレージ登録したら意味無いじゃん。
馬鹿だね官庁ってw ちなみに年間2万マイルかな。w

199 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:33:15 ID:68sv/yn00
マイレージ加算額相当分の出張手当を減額すればいいのでは

200 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:39:53 ID:9KWBnaoq0
民間企業も出張時にはマイルは法人の口座に入れてください
自腹腹ってマイル溜めてるけど年に1回程度しかアウォード使えんがな

201 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:40:35 ID:y35iCv8n0
以前半券2枚で500edyのキャンペーンのときに、空港でその場で交換してくれる場所があった。
数十人の社畜どもがずらーっと並んで交換してもらってた。
配給に群がる乞食のようだったなw

202 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:52:51 ID:s4W57fOh0
>>194 基準を満たしていなかったら不公平では?

>>199 1マイル1円くらいかな。

>>73 新幹線の予約ポイントも省庁は自粛? 高くなるんだが。

203 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:57:35 ID:ia+XhZ3k0
同じ話が繰り返されてるな・・・

マイルを組織で貯めるなんてことは航空会社が許さないから不可。

税金だからいかん、と言ってるやつもいるが、民間だって株主にとっては
税金と同じ話。公務員にこれを押し付けるなら民間でもマイルは株主に返還しろ。

結論としてはこんな規制する必要ないと思うけどな。
民度が低い。
こんなことでブツブツ言うやつも、ブツブツ言われて対策とっちゃう公務員も。

204 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:08:20 ID:bvEpLMdf0
しょっちゅう海外出張に行ってる人からしたら
海外なんて行き飽きちゃってて、マイル特典で無料海外旅行なんて行く気にもならんだろう。

家族に権利をプレゼントするということはあるかも知れないが
普段から「お父さんばかり海外行けていいなー。なんで連れてってくれないの」ってイヤミ言われてるんだろうから
それぐらいは許してやっていいと思う。

205 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:09:39 ID:9yjzhejj0
こんなもん厳格化しても管理コストが工費節約分を上回るだろ。
マイレージ管理を誰かがただでやってくれるとでも思ってるのか?

206 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:11:34 ID:+d4e8JBH0
これぐらいいいんじゃないの?
他に問題は山積なんじゃ

207 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:12:17 ID:oeRa+SBm0
こんなんどうでもいいだろ。

俺はごくごく普通の会社勤務だが、
最近公務員について些細なことを気にしすぎだと思う。

マッサージチェアにしても、タクシー代にしても
予算から考えれば誤差範囲だよ。

中にはとんでもない使い方をするやつがいるかも知らんが、
大半の官僚は夜遅くまで仕事をしてるんだろ?
目に余るやつだけ処分して、それでおわりでいいだろ。

マイルなんかはどうでもいいの最たるもんだ。
ほっときゃいいじゃねえか。

そんなことに時間と金をかけて議論するよりも、
もっと大きな、解決しないといけない問題が
山ほどあると思うんだがなあ。




208 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:13:16 ID:bvEpLMdf0
マイルを貯めさせて上級会員にしておかないと
預け荷物とかで超過料金取られたりするからな。

209 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:15:15 ID:CHSX9Ysp0
今、JALマイル40万ある^^
マイルためれなきゃ、きつい出張行ってらんない。

210 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:15:48 ID:vuqvQKNl0
マイレージは政府予算を通すだけで
なにもしなくても1%は付くだろ、数兆円の増税と同じ収入増
皇太子とか宮内庁の予算を、皇太子カードで通せば
皇族費用実質無料になる

211 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:30:31 ID:oMwct3by0
マイレージのシステムを分かってるのと分かってないのとの意識の乖離が激しいスレだな

212 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:31:42 ID:b4UlY1jN0
税金が公務員の私的ポイントにキックバックwwwww

213 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:32:50 ID:4R4R02Vg0
>>207
その目に余るやつを放置するから、全部に火がつく。

飲み屋からタクシー券で帰った馬鹿とかは、懲戒解雇&逮捕が相当だろ。

214 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:43:54 ID:PUAlxCru0
このくらいいいんじゃね?
ほかに削れるとこあるじゃん
中国へのODAとか国連分担金
文書交通費、議員の数、いらない特殊法人
特別会計・・・


215 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:44:57 ID:TYolmsx30
毎月の給料が15万くらいならマイルくらいいいかも。

216 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:19:08 ID:Yrb9Q6Yf0
公務員が特権に胡坐をかくから、どんどん厳しくするべきだ。
公務員など最低の職業にするべきだ。
だいたい税金でまかなわれる、公務員の諸経費が自分たちでお手盛りできる構造を変えなくてはならない。

217 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:10:27 ID:qELmmUpN0
出張は大変だよ。
本人も家族も。
マイルはおまけなんだし、そのくらいいいと思う。
公務員は人多すぎだからリストラとかしろよ。

218 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:25:42 ID:7XpU/sCb0
長期休みに海外旅行者の出国ラッシュ
公務員が仕事でマイレージを貯めた家族旅行です

219 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:51:20 ID:URtMnTo60
官僚ってほんと蛆虫というか寄生虫だよな

220 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 15:29:46 ID:F2XOoiFG0
>>199 いい考えだね

221 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 16:02:05 ID:oMwct3by0
>>218
つか
繁忙期は席取るの難しいんじゃね?

222 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 16:59:06 ID:kQ3b0v/50
なぜここまで話が出てきていないかわからないが、JALANAのカードでチケット買えないとすると、
4月で回数券が廃止されたデメリットが大きいぞ。
会議終了後の一番早く乗れる便で帰る、というようなことをしようとすると往復割り引きしか使えなくなる。
往復割り引きはカード決済の新型回数券の2割ぐらい高いんではないか?


223 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 17:00:32 ID:7H42+sve0
ビックカメラのポインヨはどうなるんだろ?

224 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 17:00:36 ID:LknIi1MG0
>>221
航空券に変えなくてもEdyやSuicaのような現金等価物に移行できる

225 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 17:05:23 ID:oMwct3by0
>>224
知ってる
つか
家族旅行って言ってたじゃん

226 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 17:11:04 ID:K2HeMZm/0
別にその分運賃が安くなったりしてるわけじゃないんだからどうでもいいじゃん
そんなことよりも年度末の予算消化の無駄な旅行とか止めさせる方法考えたほうがいい

227 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 17:16:34 ID:9AMBtGQV0
>>226
公務員の事なんてどうでもいいじゃん
手厚い手当や退職金。職種によっては退職後の国民栄誉表彰も皇居であるんだし。




228 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 17:17:10 ID:hUm9s5yv0
公務員「それを言い出したら、立替払いのときは金利くれ!」

229 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 17:24:17 ID:Xf6OsEvl0
新しい拠点を立ち上げたとき、(会議室×2、休憩室、食堂、応接室)、に設置すべきテレビとビデオデッキ
の購入を一任された。ヨドで現金買いして、ポイントで新しいPCとプリンタをGETしたことは秘密だ。

230 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 17:26:07 ID:S1CesBhC0
さすが、お役所。
いちいちイライラするような対策をうってきますな。




231 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 20:04:57 ID:ICdhJrow0
>国内の日航、全日空系のクレジットカードによる省庁職員の航空券購入も見合わせる。

ANAカード支払い専用運賃の「ビジネスきっぷ」を認めた方が
運賃安いし,利用者も便利なはずだが・・・

232 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 20:17:13 ID:SfJRIP7w0
>>175

ビジネスリピート使えよ・・・・。

ていうかマイレージカード使ってSKIPサービスというのが
航空会社にとって推奨の搭乗方法になってるのに
どうすんじゃい。






233 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 20:23:27 ID:SfJRIP7w0
朝日新聞の記事で

民間企業では「マイルは次の出張に使うようにしている」(ある商事会社)
とあったんだがこの意味がよくわからん。
社用の出張なのに会社経費から金を支出しないという
経理処理は出来うるのか?



234 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 21:22:38 ID:9KWBnaoq0
>>218
マイレージ会員じゃないんだろうな
取れないがな、ってか込んでる時期は席に制限があったり予約も受け付けてない

235 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 21:56:18 ID:wC67XX690
>>1
>>私的な取得を自粛するよう指示

解釈の仕方にもよるが、禁止ではなくて「自粛」だから
結局のところ何も変わらないと思うよ。

236 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 22:50:55 ID:7yqTRyiv0
企業だと、マイレージ非加算前提で、価格交渉できると思われ。

どういう仕組みになってるか良く知らんが、
俺の勤務先は、Webで予約したチケットはマイレージ加算不可。
その分安いんだそうだ。


237 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 22:55:59 ID:S/CIHNBs0
大昔に国立病院で、業者の名前が入った備品禁止令がでたのと似てるな
(結局大変になって止めたようだけど)

238 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 23:27:34 ID:wsMdYVCp0
今朝の朝日新聞の記事によると、マイレージの件に加えて「ポイントのつくクレジットカードでの公費出張もしないよう指導する」となっていた。殆ど魔女狩りの世界だな。

239 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 02:19:01 ID:ct2gnPJf0
>>238
ポピュリズムここに極まれりだな。


240 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 02:27:30 ID:ct2gnPJf0
と思ったが、ポイントの代わりに政府/企業へキャッシュバックするタイプのコーポレートカードってあるのかな。


しかしもっと重大な問題を内包してることに気がついた。
・・・近距離出張時の、Suica/PASMOのオートチャージも禁止になるぞw

241 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 07:42:13 ID:ckRVIrt60
>>193
 あほか。帰宅のためのタクシー券の使用は予算の執行だ。
 予算の執行は職務以外の何者でもない。

 たしかに当該公務員自体には明示的な予算の執行の職務権限がない。形式上の職務
権限者は会計担当の職員だ。
 しかし実質的にタクシーを選択するという行為を行っているをもって贈収賄罪における職
務権限として扱う。刑法の常識だ。

 田中角栄には航空機選定の職務権限はなかったのになんで贈収賄罪に問われたか考
えてみろ。

242 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 09:07:55 ID:FccE0XKA0
>>240
共済組合が各クレジット会社と提携して出している
ゴールドカードがあるね.

キャッシュバック・・・シラネ

243 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 09:43:40 ID:gMPrvVAG0
公務員叩きもいいけど、公務員だって労働者なんだから、民間はどうなのって話になったら
自分の身に降りかかってくることになるんじゃないの?
記者さんなんてどうなのよ?

244 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 09:53:15 ID:rQRkVeGj0
アホか?マイレージぐらいいだろ

貯めたマイルで余暇に官僚が旅行にでも行きゃ付随する経済効果あるんだから



245 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 09:57:16 ID:yYzNWGEv0
>>243
ヒント:新聞社は株式公開していないからそんなの関係ねぇ

246 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 10:00:06 ID:HWui29oDO
ANAは知らんがJALは予約変更できる割安航空券はカード前提だろ
出費が少ないほうを優先しろや

247 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 10:02:20 ID:K9ygveVCO
これ 社会人の楽しみの一つじゃん。

ポイント貯めて遊ぶ。

経済的にもプラスでしょ。
マイルが貯まるの楽しくてしかたないよ。

248 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 10:02:26 ID:1GKdWvnL0
>>9
マイレージは会社(官公庁)のもので、個人のものではない。(判例あり
ただ、ほとんどの場合、黙認されてるだけ

249 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 10:03:15 ID:K4lblj+G0
マイレージ加算を禁止しただけで出張者が減ったらそれはそれで面白い


250 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 10:05:00 ID:huCr1wWpO
そのうち
一切の割引のない普通運賃以外の利用は禁止
になったりして

251 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 10:06:23 ID:h4V+4jR6O
零細の跡取りだが電化製品はヤマダ電機で買ってポイント貰いまくり。
1000円づつ別会計にしてもらい ルーレット回しまくり。

252 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 10:06:41 ID:FccE0XKA0
>>250
そういうことをやりかねないのがお役所仕事.

253 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 10:06:51 ID:X+/srCuSO
>>243
公務員必死杉

254 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 10:12:26 ID:uXsPkya00
国単位でマイレージ口座作るなり、割引交渉なりできないのかね?

255 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 10:16:07 ID:B0LdUDRX0
うちの会社では原則禁止になってるな
コンプライアンス上会社に戻すべき利益を個人が取得しているとも考える事も
出来るいう事で犯罪といわれる前に自己規制の方針。

256 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 10:16:42 ID:L50CcG3AO
これ、マジでくだらねぇな
タクシーで金券もらったのは論外だけどだからってここまでやるか?
タクシーでのビール、つまみもだけどそれで税金が安くなるわけでもないんだし、
言い出しっぺの奴は自粛させるんじゃなくて公用マイレージを可能にするよう航空会社に圧力かけろよ

257 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 10:18:53 ID:Agh2s7kEO
蓄めたマイレージで公務出張行くのはいいんじゃない。
余計な経費かからないし。

私的使用が問題なだけだし。

258 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 10:20:06 ID:oqvJhOUP0
最初からマイレージ分を安くしておけよ>糞航空会社共

259 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 10:32:52 ID:1ceki8AB0
>>257
また損得論のすり替えかよ
そろそろ他の言い訳考えろよ、公務員

260 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 10:48:39 ID:HKsGFqaN0
うちの会社は定価精算じゃなく
新幹線も航空路線もホテルもすべて領収書精算になった。
以前は金券ショップでいかに安いチケットをゲットするかだったけどな。
そんなんでガチガチにしばられるのもうんざりだから
今はあえて値引率のいいチケットを買うよりも定価で買うかだ。


261 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 10:50:34 ID:QFVW9Ew40
マイレージ目的で、割安運賃を避けて乗ってる公務員も居るんだろな

262 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 10:50:53 ID:uaww9CIp0
細かいとこまで規制しろ
公務員なんて小学生以下なんだから
徹底的に管理しろ

263 名前:250:2008/06/15(日) 10:53:18 ID:huCr1wWpO
>>252
さらに付け加えると
通勤の際は定期券等を使わず毎回正規の切符を買うように
と言うかもしれないなw
勿論回数券やICカードなんかも駄目

264 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 10:57:56 ID:sda63wne0
>>40の会社みたいにするのが一番いいね
勤めたくはない会社だけど^^

265 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 10:59:26 ID:ndzjcIqW0
つーか、これぐらいいいんじゃね?
旅行代理店に切符取ってもらわないといけなくなるから、余計経費がかかるんじゃ・・・
カードで買わなくても、自分のマイルカードに空港でマイルつけられるじゃん。

領収書と搭乗券の提出さえしっかりしておけばいいと思う。
マイルがいっぱいたまるような仕事する人って、結局使えるような状態に無いだろうし。


266 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:00:46 ID:anxUjYGC0
法人のマイレージとかないわけ?
それ使えばかなりの経費圧縮になるとおもうんだが

267 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:01:01 ID:QQeFWi24O
これくらい認められてもいいだろ。
一律禁止にしないと公私の線引きができない馬鹿揃いなら仕方ないが。

268 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:01:49 ID:huCr1wWpO
出張旅費が全て自腹の超DQN企業なら
全て自分のものにしても全く問題ないという事だな
そもそもそんなとこには勤めたくないけど

269 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:02:30 ID:jz0T5YeZ0
国民の金で貯めたマイルが国民の航空運賃を上げているわけだろ
だめじゃん

270 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:04:53 ID:wxTkVmOJ0
>>265
おまいは丘マイラーを知らんのか

271 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:09:02 ID:p0+jOXsg0
クレジットカードによる航空券購入も見合わせるってどういうことよ?
出張旅費は、必ず前払いでくれるんだろうな?
後払いで、クレカ使えずなんてことなら、搭乗券購入日から精算日までの金利つけなきゃおかしいよな。

272 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:09:28 ID:fr7ax3+Z0
つうかマイレージなんてサービスという名の搾取をやってる企業がバカだろ
それを喜んで利用してる奴もアホ
料金を下げることのほうが大切じゃないのか?

国民総バカか?日本は

273 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:13:24 ID:IJlyx3I60
>>260
うちは、宿泊出張はパッケージツアーの実費精算だよ。
まるまる拘束されるのに少しの日当が出るくらい。
夜にちょっと飲みに出たり、事務所のお土産を買えば完全に赤字。

これで総務の奴らの査定が上がったと思うとちょっとムカつく。

274 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:13:45 ID:ndzjcIqW0
>>272
確かに、マイレージなんてやらずに、料金下げてくれたほうが嬉しいけど、
マイレージの目的は、顧客の囲い込みだからねぇ・・・。
世界の流れになってしまっている以上、日本だけ例外は無理ぽ。

275 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:19:49 ID:3z6uF8Zw0
ここで批判してる奴って自分はどうしてるんだ?
会社に還元してるの?
出張手当みたいなもんだろ

276 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:26:28 ID:zdjyiCMS0
ほとんどの奴は自分のものにしてるに決まっているじゃん
もちろん公務員と言うだけで貯めてはいけないと言うのは
どうかと思うが。
プロの野球選手も地方へ良く行くのでマイルが貯まって
それで家族旅行とかお土産買うというインタビューが機内誌に
乗っていたな。


277 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:31:28 ID:obUy047e0
俺はマイルを貯めてEDYに変換して、その一部で職場にお土産を買ってる。
この辺が落としどころだな。

278 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:33:51 ID:YcgcgLnc0
ホント、自分のポッケに金を入れることには細かい対応だよな
税金はバンバン惜しげもなく天下りや道路に使いまくるのに

279 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:34:40 ID:Q4jMg7Mo0
ここって、出張しまくりのサラリーマンと何もわかってない無職が書き込んでるだろ。
書き込む内容のレベルに差があって面白い。

それはともかく、航空会社はマイルゼロで料金引き下げのプランを出すべきだな。

280 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:37:24 ID:I0zccE5i0
ここの住人は、出張が仕事つきの小旅行のような意識でいるように思われるが。

281 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:39:19 ID:1+z9QFHS0
この中に赤軍戦車撃破数をマイレージ感覚で仲間に譲渡してた人はいませんか?

282 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:40:28 ID:v4MF6psP0
現金受領してからディスカウント店で買うと、ポイントの扱いや
金銭出納で監査がうるさいってのはウチの役所でもあるなぁ。

結局、出入りの業者から見積書取って(ほぼ定価で)買ってる。
非効率なのは明らかだけど、その方がマスゴミのネタにはならない。

283 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:40:46 ID:uPWPc/GS0
>>261
多いのは正規の運賃で見積もりと請求書出させておいて
買うのは最安値の運賃で差額を着服ってのが多いな。
特に大学の教授とか。

284 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:42:42 ID:NDjZnSFY0
>>278
マスゴミの影響は絶大ですね

285 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:43:56 ID:rQRkVeGj0
>>283
そうでもしないと学生にメシおごれないんだよ、カンベンしてやれ

286 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:44:22 ID:gc2pTLx90
公務員の待遇が悪くなるとしわ寄せは民間に行くのにね。

過剰な公務員叩きしてる人は、自分の首締めてることに早く気づいた方がいいよ。

287 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:44:47 ID:mn6aPM/W0
いいかげんにしろよ。
マイレージなんとどうでもいいじゃないか。
こんなのまで規制してたら、規制が多すぎて、本当に悪いことがますます隠せるだろ。
それが狙いなんだよ。

タクシーでも、ことが発覚してから減った、とか禁止できる、ってほうがおかしいだろ。必要ないのかよと。
タクシーでビールもらうより、必要ないタクシーにのっていたほうがわるいぞ。
マイレージをいじこくためるより、必要ない出張にビジネスクラスやファーストクラスで行くほうが悪いと思うぞ。

しかし、調査もしないで勝手に書いてるマスゴミも、考えもしない2ちゃんねらも。
おれもだが。

288 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:45:52 ID:DwaRJxG+0
正規運賃のチケット(20万)をキャンセルして手元に返金、
自腹で割引チケット(5万)買って15万ウマー!!

289 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:48:18 ID:DwaRJxG+0
NY往復1回で国内往復分のマイル溜まるから、
国内の正規運賃のチケット(20万)をキャンセルして
マイル利用で20万ウマー!

290 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:49:48 ID:1ceki8AB0
公務員の姑息な工作活動が笑えるスレだなw

291 名前:JJF:2008/06/15(日) 11:50:39 ID:VlJksVBo0
お前えら マイレージで ヨーロッパ行ってみたら、どんだけ役得かわかるよ
月に数回アメリカ ヨーロッパ行ったら、家族で何回もハワイ行けるぞ www

札幌やら福岡やら、遠くても中国くらいって 言うならマイレージに目をつぶってもいいけど
ヨーロッパ 一発でどんだけ役得かお前らが知ったら 、のんびり目をつぶってやれよなっていえないだろうな

292 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:51:34 ID:NDjZnSFY0
>>290
相当な公務員好きなんだね

293 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:56:48 ID:3fiHNk5uO
公務員は公務で税金から支出されてるんだから
駄目に決まってんだろ
法律で禁止して罰則を設けて実際に
罰しないと、本当に何でもやるんだな
今の公務員は。
こらゃ民間のモラルが崩壊する訳だ。
いい加減国家崩壊だな

294 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:02:04 ID:GU7KORp90
書きこみで、そいつが出張族か非出張族か分かるな


295 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:02:30 ID:NDjZnSFY0
役所が発注する仕事を請け負う民間企業(道路建設、資材製造、コンピューターソフト、OA機器、福祉事業etc)も税金を受け取ってる!!
革命ですねw

296 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:02:53 ID:WYTu5Drx0
確かに国際線だとマイルはわんさか来るから
外務省の奴なんか凄い儲けてるだろうけど
この件の難しいのはマイルってのは厳密に金銭換算できないんだよね
ANAの場合10000マイルだと10000円になるけど
9999マイルは0円だからね
特典最小交換単位まで行かないと価値はありません
国内線を年数回ぐらいだったらそんなに貯まるものじゃないし

297 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:05:43 ID:XN9YiiSa0


さすが役人天国
マイレージまで横領してたのかよww



298 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:07:40 ID:ndzjcIqW0
>>288
>>289
清算するときに、領収書と搭乗券の半券は必要じゃないのか?
それともクレジットカードの請求書を領収書として出すのか?
腐ってる・・・。

299 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:09:06 ID:GU7KORp90
マイレージ・カードは、ポイント数に応じた金品の給付を受けることができる
仕組みのポイントカードであるが、金品の給付は個々の取引とは独立しており、
法人からの贈与と認められることから、業務に関して受けるもの及び継続的に
受けるものを除き一時所得の総収入金額に算入されることとなる。
(中略)
なお、ポイント数に応じて金品の給付を受ける場合には、実質的に過去の取引の
値引きと異ならないとも考えられるが、値引きと取り扱う場合には過去の取引価格を
修正しなければならないこととなり、現実的にそのよつな修正は困難である。

国税庁 所得税関係質疑応答事例集平成14年2月

300 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:11:09 ID:FccE0XKA0
>>283 285
旅費,宿泊費は支給されても,学会の参加登録費が出せないからな.
会議費の名目で出せないことはないが,バンケット込みの料金だと,
やたらと手続きがめんどくさい.

301 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:16:04 ID:sE92iQgFO
自粛ではなく、禁止だろ。罰則も必要。

302 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:19:15 ID:wxTkVmOJ0
痴呆公務員のオレANA便に乗りまくってお得意様カードもらったので
SFC作りました。 空港の航空会社のお得意さまようラウンジで酒も青汁も飲み放題です。

でも、すべてプライベートな旅行+修行で全額自費なので許してください。

303 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:20:31 ID:uPWPc/GS0
>>298
例えば愛人連れて旅行行く場合、ひとり分の正規運賃で領収書切らせて
ふたり分の格安チケットを購入して端数は別の領収書にわけてもらったりして
金額的につじつまが合うように操作する。
いったんは正規運賃分で支払って後ほど超過分を返金させたりもする。
まあなんでもありだ。



304 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:21:05 ID:dTMKYI6G0
常識で考えたら、会社がマイルためて航空券の購入にあてるはずだよな
自分の物にしてた奴って横領だろ

305 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:21:56 ID:g7BsRSYWO
そこまで禁止にすることか?カードで買うのが最安値の移動手段だったときどうするの?

306 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:23:16 ID:Jqk9jyswO
マイル貯めて特典航空券で出張すりゃいいじゃん。税金使わずに。

307 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:25:26 ID:T4VWfkIh0
>【製磁】 (スレタイ)

なあ、日ごろ何をやってればこういう変換が出てくるんだ?


308 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:28:50 ID:GU7KORp90
うちの会社では、付与されるマイルは出張手当みたい扱いだけどな
一応コンプライアンスには煩い会社だが

309 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:29:08 ID:fF6XHWi0O
>>303
うちはコーポレートカードで出張に出るが、
それでも、正規券をチケット屋に流して差額を得るやつが出てきて、
最近は搭乗前に証明書発行して来い。と言いだした。
民間はこれくらいやってるよ

ただ、おかげで、何の為のスキップサービスか分からんが…orz

310 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:32:16 ID:OJvkpZYmO
これやるなら、出張旅費を前払いするように改正してくれよ。
下っ端の俺は同行者3人分とかも立替払いせにゃならんから、カード使用不可はきっついのよ。

311 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:32:25 ID:VdjsZePm0
言っとくが、民間でも株主総会でOKもらってないと横領だからな。

312 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:33:03 ID:luPgOa8A0
>>267
一律禁止にしないと公私の線引きができない馬鹿揃いです^^




313 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:36:17 ID:ndzjcIqW0
>>303
航空会社のHPで買ったら、自動搭乗手続き機で印刷された領収書がでてくるじゃん。
搭乗手続きの人がいるところでも、印刷されたのが出てくるでしょう?
それに、どこからどこまで何枚でいくらって書いてあるじゃん。

手書きの領収書ってこと? 旅行代理店ぐるみで犯罪?
つうか、旅行代理店もつじつまあわなくなちゃうじゃん!

314 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:37:51 ID:HU0QL9+nO
ポイントカードでもごちゃごちゃ言いやがるからな
マイル貯めるなよ

315 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:38:49 ID:E1euxP6p0
大学もどうなるんかね。
学長とかは貯まったマイルで出張に行っていたから、
準用したら負担増になるんだよな…

316 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:39:07 ID:X8oCwqCX0
税金使ってタダで行ってるのにお金もらえるって何それw

317 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:44:08 ID:N9ie75QVO
改めて自粛しなくても、いつでも横領罪で告訴されるよこれ

318 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:44:32 ID:kkxjhMm30
別に行きたくて行っているわけではない。

319 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:44:43 ID:xEIu/4tg0
マイレージカードって、年会費無料の会員カードも兼ねているので、
マイルに興味なくてもいちおう作っておけば、ネットで予約・購入の際に
いちいち個人情報を入力しなくても良い、というメリットがある。
しかも、今どきは電子航空券(チケットレス)なので、当日までに航空券を
入手する必要がない。

しかし、今どきは予約の際に会員番号を入力するだけで、
自動的にマイルが積算されてしまうが多い。

なので、うちの会社はネット予約禁止で、出張の旅に旅行代理店へ行って、
申込書に記載の上、紙の航空券を買っている。
明らかに、「マイル利得<<予約・購入の手間(コスト)」だと思うのだが、どう?

320 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:46:02 ID:X8oCwqCX0
>>318
仕事したくて仕事してるわけじゃないといって特典を横領していいわけ?

321 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:46:49 ID:GU7KORp90
この基準だと、SuicaやPasmoのオートチャージも全部ダメになるな


322 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:47:29 ID:wwmNyGh50
すげーな・・・

ここまで公務員と民間の意識が違うとは

公務員は一旦全員クビにして民間から採用するべきだな




323 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:48:01 ID:q4J3/YAh0
この件は賛成。
公務員のマイレージ分だけ、航空会社の収益が改善されて
まわりまわって一般利用者が得することになる。
出張の多い公務員は毎年家族でハワイに行くくらいのマイル
が溜まっていただろうな。


324 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:53:47 ID:uPWPc/GS0
>>319
公務員的な発想の会社だね。
でも実際そういう会社はたまにあるよね。
安く簡単に買えることよりも高くて手間暇かかっても書類というか
体裁を整えることを最優先する人はいるよ確かに。
今年の6月からIATA加盟の全航空会社から紙の航空券は全廃されて
全てEチケットになったんじゃなかったっかな?
まあEチケットでも紙の航空券もどきのEチケットもあるから見た目が
紙の航空券ぽかったらいいのかもしれないけど。

325 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:53:56 ID:SblBxOGV0
>民間企業では、社用と私用の区別が困難
>民間企業では、社用と私用の区別が困難
>民間企業では、社用と私用の区別が困難
>民間企業では、社用と私用の区別が困難
>民間企業では、社用と私用の区別が困難


こういう時だけは、零細企業決済を参考にするのか?
本当に公務員はダニだな。
1度でも公金でポイント加算された経験のある公務員はパソコンの前で大きな声で3回唱えよ。
「私は奉仕者ではなくダニです。日本のサナダ虫です」とな!

326 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:56:33 ID:cTRaNt2l0
マイレージもポイントも電子マネーも全部禁止でいいよ。
通貨発行権を企業に与えるようなもんだろ。

327 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:57:00 ID:8nZHrutsO


あら探しもここまで来ると神経症的だな。

328 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:58:41 ID:uPWPc/GS0
>>323
それは違うと思うな。
一般人はマイル付かなくてもとにかく安い航空券欲しがるけど
公務員や大企業の出張族は高くてもマイルがつくかどうかを優先にする。
5万円のマイルなし格安チケットより15万のマイル付きチケットが売れたりする。
航空会社からすればどっちがいいお客さんか言わなくてもわかるよね?

329 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:00:50 ID:vZgh66B20
ああ〜。ブラジルに公費で出張に行ったのが、マイレージしこたま貯めて、
タダでロスまで遊びに行っていたな。
ああいうのは怪しからん。

330 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:01:24 ID:nw8uqN+E0
民間でも海外出張した奴はわかると思うけど、海外出張って言われる程良い
ものじゃないよ。この程度の役得でもなきゃやってられんと思うけどね。

331 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:04:14 ID:X8oCwqCX0
>>330
それを派遣族やワープアやアニメーターやITドカタにいえるのか?

332 名前:JJF:2008/06/15(日) 13:07:32 ID:VlJksVBo0
>>330

遅くまで仕事するんだから タクシーでただ酒でもなきゃ やってられん ってのと同じかもね

タクシーただ酒は、せこすぎて下劣
海外出張でハワイ往復家族kチケットゲットは、まさに着服

333 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:08:53 ID:WYVMUAgpO
マイレージ廃止すりゃいいんじゃね

334 名前:JJF:2008/06/15(日) 13:11:19 ID:VlJksVBo0
>>328
> 5万円のマイルなし格安チケットより15万のマイル付きチケットが売れたりする。

誰かが書いてたけど、マイルって仕組みはほんとに麻薬
使うほうにとっても麻薬だけど、
それよりも 発行する側の会社にとっても麻薬

だって、企業経営努力や、各種キャンペーン企画するよりも
マイレージ発行して、「会社の金で着服できるよん」ッて言ったほうが、客がつくんだもの



335 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:13:17 ID:0Pg1Hz6G0
マイルの流用なんていう些細な話よりも、公務員の旅費支給が
実費じゃないことを問題にすべき。

今はどうだか知らんけど、昔は正規普通運賃が支給されて、領収書の
添付も不要だったから、格安チケット買えば差額丸々懐に入ったらしいよ。

民間は格安チケットが原則で国内キャリアは高いから禁止なんてところも
あるのにね。

336 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:14:04 ID:PlKI5vIs0
航空会社はマイレージやめたいんだろ

337 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:20:39 ID:xHkcfK/PO
>>335
一部官庁は既に原則金券屋。

企業向け一括決済導入してくんないと長距離出張の度に貸付けカンパ廻る部署も。

338 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:23:15 ID:HU4BbvHr0
貯めたマイルで無料航空券なんて、特典用の席が空いてなければ乗れないし。
俺も何十万マイルかマイルあるけど特典航空券なんて取った事ないな。

マイルが一番ありがたいのは、マイルでアップグレードできる事。
出張の時にエコノミーの席をビジネスにアップグレードするわけよ。
ある意味経費節減だよな。エコ代金でビジネスチケット買ってるんだから。

出張多くてビジネスのチケット買ってもらえない官公庁の職員は
出張がかなり辛くなりそうだね。ちょっと同情するよ。

339 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:26:08 ID:7X/FC6lV0
>>337
それ、急な予約変更の手数料が請求できるとは思えないんだけど・・・

340 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:27:13 ID:UBeo4FP90
増元照明、拉致被害者家族会事務局長のがヒドイ。
渡航の際はビジネスクラスだし。

費用は寄付金だしな。あんなズルイ奴はいないだろう。


341 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:31:05 ID:ytRdIxUf0
損するわけでも民間と比べて差別があるわけでもないんだから別にいいじゃん

342 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:31:51 ID:DwaRJxG+0
キャンセルできるビジネスのチケットをしてもらえる人が一番の勝ち組。

343 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:34:43 ID:HwzBfYnc0
航空会社と交渉して「政府マイレージ」みたいな制度を作ってもらうのが
一番いい方法なんだろうが、そんなの絶対に飲まないだろうしなあ。

個々の公務員が出張時のマイレージを拒否した場合、単に航空会社の儲けになるわけだよね。
まあ、めぐりめぐって税収が増えると考えれば、それもアリか…

344 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:34:45 ID:bdF+rP9nO
>>335
君は実態を知らないなぁ…

345 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:35:26 ID:SqmouM1NO
まず旅費が後精算であり、代物弁済となっていることが問題。これが個人による立替である以上、クレジットカードを使用して購入したものにとやかく言うのはおかしい。問題の解決には適切な時期の旅行命令や概算旅費の支出、或いは航空券やクーポンの支給が必要だ。

346 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:35:57 ID:HU4BbvHr0
>>342

キャンセルしても、購入した航空券の控えと搭乗券の半券の
照合ですぐバレるよ。

そういう事やらないのかな、官公庁では。

347 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:39:20 ID:SqmouM1NO
>>346
数年前からうちはやってる。

348 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:41:00 ID:SblBxOGV0


資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。


故に私ら公務員及び政府関係法人職員は
みんなの寄付金=税金を頼るしか生きる術がないのを自覚した上で奉仕活動職業に従事しています。
と公僕はパソコンの前で大声で10回唱えよ!

     

349 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:45:39 ID:E/Pdqh/50
ウチの会社でも正規運賃で購入して払い戻し、割引運賃で再購入、
正規運賃の領収書で精算する奴がいたから原則実費精算を無くして
法人カード決済に移行した。それでもマイル貯めるためにわざわざ
高いチケット買ったり遠回りする奴がいる。

350 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:45:48 ID:7X/FC6lV0
>>346
国立大学だと03年度時点で領収書+半券提出+実費払いだった。
クレカで払う場合はクレカ会社が送ってくる1ヶ月分の利用明細も提出。

新幹線は正規運賃支給だったが・・・

351 名前:マウザー式 ◆2bWXZoSE7M :2008/06/15(日) 13:49:38 ID:liML3g880
官庁名義の法人カード作って
国がマイルをためろ

352 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:51:07 ID:xEwSF/az0
>>351
航空会社が許すはずないだろそんなの

353 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:52:03 ID:nedrVLyq0
>>337
金券屋の旅券って
企業の交通費→接待費にする
脱税目的で出てくるんだろ
そんなもん税金取る官庁が安いからって
買うのおかしいだろ。

354 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:52:59 ID:DwaRJxG+0
逆に言えば、数年前まではやってなかったと

355 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:57:03 ID:HU4BbvHr0
>>351

航空会社と国の癒着を奨励するってことかw

356 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:01:15 ID:aUi3vbcx0
海外出張の多い仕事人はマイレージが
愛人との旅行の費用になるから切実だよなぁ


357 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:07:49 ID:HS8A9Phq0
マイレージなんておまけなんだからどうでもいいだろ
会社にとって損になるわけじゃない
早割とか使わずに定価で買ってたら、会社としてはそっちの方を問題視するだろ


358 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:09:16 ID:H5J0xuTN0
>>345
一応同意はするけど、予め予定がたってないとそれもできないというジレンマ。

旅行会社への一括委託が望ましいけど、深夜休日の対応ができないからってことでぽしゃった
ことがある。各社へたれすぎ。

航空各社も官公庁職員向けにマイレージ付与不可のチケットが選択できるようにして欲しいもん
だ。空席待ちの優先権とかは保持されるけど、ってやつを。

359 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:10:09 ID:aUi3vbcx0
法人の場合はマイル加算対象外として
官庁名義の法人カード作って
必ず代表者がチケットを購入するようにすれば
マイルをせこくためようとする馬鹿も
金券ショップで差額を儲けようとする馬鹿もなくなるしいいんじゃね?

会社の金をマイルという制度を使って私的流用するのはセコイよねぇ

まぁ内の同僚にも
会社の備品を購入するとき自分のカードをつかい
会社の飲み会の幹事をして支払いを自分のカードをつかい
こっそりポイントを貯めるせこいやつはいるけどね




360 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:12:16 ID:NDjZnSFY0
>>353
金権屋で旅券が売っているのか!!!!!!!!!
大問題だ

361 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:12:20 ID:xEwSF/az0
>>359
備品はまだしも飲み会の幹事なんて完全に私的な金なんだからそれこそ幹事の役得でいいだろ

362 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:16:02 ID:iBeGciPHO
>>346
官庁でもやってるそうだよ。
基本は割引運賃で、普通運賃はよっぽど
でなければ認めてもらえないそうだよ。

363 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:16:33 ID:HU4BbvHr0
>>359

それだと出張先で予約変更が出来ないっていう致命的な欠陥があるな。

代表者がすべての出張につき合っているのでもなければ、
割高な正規航空券で出張せざるを得なくなる。

364 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:19:44 ID:uPWPc/GS0
>>360
日本の旅券は世界中で高く売れるからな。
よく貧乏バックパッカーが現地で金に困って売ったりしてるらしいぞ

365 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:20:57 ID:VdjsZePm0
>>363
メールか電話で本社の経理に連絡、そこでWEB購入すればいい。

366 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:23:29 ID:HU4BbvHr0
>>365

本社の経理は24時間対応ですかw
その人件費の方が高いだろ。

367 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:24:30 ID:uPWPc/GS0
>>363
チケットの種類にもよるけど復路変更可能な割引航空券というのもある。
無料というのもあるし、現地で$100相当支払えば変更できるというのもある。
無料ならいいが、現地で$100取られた場合、
がちがちに凝り固まったお役所的な発想だと前例がないと言うことで自腹になる危険性が高い。
よってリスクの少ない正規運賃を買うっていうのが普通の公務員的発想。

368 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:26:06 ID:KM5jAPSo0
それより定価の航空券買う方が無駄じゃないか?
バックもありそうで怪しい

369 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:27:00 ID:ojfxisWB0
たまったマイレージで次の出張の飛行機代をだせばいいだけ


370 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:28:14 ID:utj5HebH0
どうせほとぼり冷めるまでだろ。しばらくしたらまた前と同じになるよ。
タクシー券全て禁止して毎回領収書で後から清算、勿論本当に仕事
だったか金額が距離的に適正かをチェック、これぐらいしなきゃ意味なし。
手間がかかるとかふざけた事言うなよ。
キサマらが使ってるのは国民の血税。一円たりとも無駄にしてはいけない金だ。
役人は自分達の立場ってもんをわきまえろ。

371 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:28:16 ID:MWgQddfk0
ウチの会社も個人で航空券買うのは禁止になったなぁ、もう数年前の話だが

お役所も少しは税金節約する努力をしようよw

372 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:28:30 ID:VdjsZePm0
>>366
ああ、ちっちゃい会社だとダメか。
経理担当限定じゃなきゃ大手は24時間体制だから。

373 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:29:32 ID:eBiGu/ks0
ちゃんと調査して公表しろ

374 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:29:53 ID:zGkSI9Xb0
社用で飛行機に頻繁に乗れる奴は少ない。
経験がほとんど無い奴は当然叩く。それだけのスレだな。

自粛は一向に構わんが、旅費を概算で支払わないのだから、
職員に立て替え払いを強制しているだけだな。

国内線なんて、普通に特割1しか使ってないわ。
(それ以前に出張なんぞ分かるわけない)

375 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:31:29 ID:MWgQddfk0
>>363

緊急に必要なときは定価で買ってもいいさ。

緊急時に対応できないからと言ってすべての航空券をグダグダ管理にする必要はあるまい

376 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:32:11 ID:HU4BbvHr0
>>369

乗りたい便にマイルで取れる席が設定されてなかったり、数が少なかったりする。
予定を航空券に合わせられる観光とかならいざ知らず、出張目的での
ちけっとってのは実際のところはなかなかとれないんだよ。特に国際線はね。

航空会社のCMじゃ「マイルじゃ簡単に取れません」なんてことは絶対に言わない
から、マイルあんまり貯まらない人はマイル=航空券と思ってるけど。

377 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:33:01 ID:XniKV3F40
海外の現地大使館赴任者が帰国するときはぺーぺーでも
ビジネスクラスノーマル料金らしい。マジならありえね。

378 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:33:23 ID:IEmMRZ+A0


  シートは基本エコノミーにしてそれ以上は自腹にしろよ




379 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:33:29 ID:KM5jAPSo0
>>374
どんな会社で働いてるの?ww
製造業系?

380 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:34:15 ID:htpszxBK0
やるなら逆だろ
役所のカードを作ってそこにマイレージ加算
それも職務にする

381 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:34:15 ID:uPWPc/GS0
>>368
公務員は予算をできるだけ多く使わなければならないという発想をする。
予算を余らせると次年度に減らされてしまう。
当然キックバックはある。
特に修学旅行ね。引率の先生、教頭、校長への接待は凄いよ。
下見旅行で最高の部屋、タダ飯、タダ酒、タダ女、お土産、袖の下は当たり前。
その代金は結局、生徒達からの旅行費で賄われるわけだ。
だから修学旅行はあんなに大きな団体なのにあまり安くはなってない。

382 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:34:57 ID:zGkSI9Xb0
>>379
お薬やさん。

出張の経費なんて渡しきりだけどね。

383 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:35:26 ID:l6Redn2gO
自分もやってる奴らの擁護がワロス
こんなんダメに決まってんだろ

384 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:35:48 ID:BX3gGKzQ0
ドロボー公務員、発狂


385 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:38:20 ID:k9QweoCq0
中にはマイルのために航空会社を選ぶバカもいるからな。
そのために会議を平気で遅刻したり、時間をずらす。

386 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:40:07 ID:PAiSpbWq0
>>261
今はそういうとこ、かなり少ないと思うよ。昔とは違う。
だから結局は皆安売りチケットじゃなく、普通運賃のものを購入する。

>>273
パッケージツアーって凄いね、そんなとこあるのか。
まぁ急な出張とかがない会社じゃないと、ありえんね。

387 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:41:22 ID:HU4BbvHr0
>>380

役所や会社単位でマイル貯めるなんてこと、航空会社が拒否するよ。

個人単位だと、特典に変えられない「死にマイル」が結構出るからな。
それを期限切れでどんどん失効させてる。だから今の特典が維持できる。
この端数の「死にマイル」を合算されたら、期限切れの代わりに還元率の
引き下げで調整するしかない。マイレージ特典自体が大幅な見直しになるよ。

388 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:49:50 ID:ui8d/qcxO
いやマイレージはためていいだろ
私的にマイレージを利用しなければ税金が浮く

省名義とかで作れないの?

389 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:53:41 ID:HU4BbvHr0
>>388

まあ、会社向けのものがないわけじゃない。
しかしその場合は、航空会社の正規割引航空券しか利用できない。
で、その料金は旅行代理店の格安航空券(マイル貯まる)より高いのよ。

経費的にも、格安航空券を利用してマイルは好きにしろ、って言っておく方が
安上がりなんだよね。

390 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 16:06:18 ID:WYTu5Drx0
よく考えると自粛しろと言ってるだけで
実体は今後も取り放題だと思うよ。
個人のマイレージ記録までいちいち管理するのは現実的じゃないし
これは官公庁でも民間でも同じこと。
半券提出を義務付けてもコピーしてというか内容さえ覚えておけば
おけば事後登録できるし@国内線
航空会社の制度はよくできてるよ

391 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 16:20:04 ID:b/O5pnVl0
74 名刺は切らしておりまして 2008/06/15(日) 03:45:20 ID:DasL1vVB
公費なんで、値段関係なくマイルとFOPが一番たまるチケットにするよ。
ホテルも料金上乗せで、マイルたまる極悪プラン使うし。
料金上乗せのクオカードプレゼントプランは興味ないけどさ。

こんなオレは、JALオンラインの管理&発券担当者です。

75 名刺は切らしておりまして sage 2008/06/15(日) 03:52:17 ID:XXpz7ToR
場合によっては横領。
注意せよ。

76 名刺は切らしておりまして 2008/06/15(日) 03:59:21 ID:DasL1vVB
確かに、海外出張の正規料金は横領並で、さすがに躊躇するw
きっと外務省は平気なんだろうけどなぁ。


392 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 16:32:54 ID:zGkSI9Xb0
>>391
JALオンラインの入っているとこあったんだ。へー

官公庁は無理だと思ってたけど違うんだ。

393 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 16:39:18 ID:hQgzaJBX0
>>390
事後登録の際航空会社に提出する航空券半券は実物に限るのでそれは無理。


394 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 16:46:20 ID:qiVM4NHY0
>>393
事後登録のやり方も知らんくせに適当なこと書くな。

395 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 16:49:59 ID:lXcBts1R0
>>394
知らんからおせーてよ


396 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 16:50:55 ID:hQgzaJBX0
>>394
「航空券半券(原本)を航空会社に提出」だろ。紛失したらマイレージは発行されない。

もちろんマイレージ加算された半券を会社や役所に提出しようものなら懲戒もの。

397 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 16:51:02 ID:uPWPc/GS0
航空券の半券ってボーディングパス(搭乗券)のことでしょ?
国際線の場合、値段まで書いてないし、単に搭乗クラスがかいてるだけだよね。
しかも予約クラスでなくておおざっぱにFとかCとかYくらいでしょ。
どの値段のチケットを買ったかなんてわからないと思うんだけど。
例えば東京〜ヨーロッパを7万円の格安チケット買っても
ノーマル運賃90万円で買ってももらえる半券は一緒だと思うんだけど
そのところどうなのよ?

398 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 16:54:42 ID:qiVM4NHY0
>>396
「航空券半券(原本)を航空会社に提出」以外にも事後登録の方法はある。

399 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 16:59:03 ID:hQgzaJBX0
>>398
これでその方法は廃止になるな。
国交省が航空会社に指導に入るだろう。

サーチャージなんて取るくらい航空会社の経営も苦しいんだから
マイレージは一部の上客を除き廃止、という方向に流れると思われ。

400 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:01:31 ID:pbMn16jR0
普通にチケット取って、領収書もらった後でキャンセルして、
貯まってるマイルで特典航空券を取るよな。
そしたら手元に領収書が残るから、後で精算すれば現金が戻ってくるね。
てのを今思いついたんだが、これは横領になるのかな。

401 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:02:02 ID:CXXC2rz+0
401

402 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:02:19 ID:qiVM4NHY0
登録方法も知らないくせに、したり顔で偉そうだな

403 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:02:28 ID:uPWPc/GS0
>>399
鎖国でもしてる共産主義国家ならともかくマイレージは国際的な潮流で
アライアンスに参加できない弱小航空会社は淘汰されてるっていう
大競争時代にそんなことありえるわけがない

404 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:03:20 ID:qiVM4NHY0
>>400
特典航空券じゃないが、正規で買って領収書もらってキャンセルして、
安いの買いなおしてたのが処分されたことはあるな。

405 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:04:01 ID:ytRdIxUf0
>>399
廃止はねーよ
外資系と競ってるんだから

406 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:06:53 ID:pbMn16jR0
>>404
そっかー。やっぱ処分されるか。
会社に損をさせたわけじゃないような気がするんだけどね。

407 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:08:21 ID:Psfgtp2v0
マイルをJAL Onlineで法人ごとに積算して、得点航空券を職員の出張に回せるシステムが導入されたら、
泣きを見るのはお前らだぜ?

408 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:08:54 ID:0tKDdc9v0
>>406
民間企業だとマイレージは企業のものとかいう裁判所の判断もあったんじゃないっけ?

409 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:09:09 ID:hQgzaJBX0
>>406
キャンセルした正規料金の航空券の方で旅費請求したんだから処分されて当然。

410 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:09:51 ID:5O1Bz6qQ0
製磁って・・・

411 名前:名無しさん@九周年:2008/06/15(日) 17:10:27 ID:h7jVnXYv0
ま、エコノミーにしたら内部の文書を確認されない外交鞄を
持ち込むスペースが無くなるから、外交機密が盗み放題で
国民の不利になる条約を結ばされる可能性が高くなるが
税金の無駄のほうが問題だから、無問題??

412 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:11:57 ID:nS/439Q80
>>406
そりゃ処分されて当然だろwww
だけどばれなきゃいいんだよ?

413 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:13:20 ID:hQgzaJBX0
>>410
>>3

まあ官庁の出張の航空券、乗車券などは個人に手配させるのではなく
庶務で一括手配させるようにするのが筋だ罠。


414 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:13:36 ID:uPWPc/GS0
>>407
普通どこの航空会社もマイルの他人への譲渡を認めていない。
期限切れで執行する死にマイルをあらかじめ見込んで商売しているから
そんなむざむざ自殺行為をする航空会社は存在しない。

415 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:16:06 ID:u8uUEDwk0
法律を作って、少なくとも国内線のマイレージ制度を禁止すればよろしい。
航空会社も喜ぶだろう。

416 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:16:30 ID:nS/439Q80
航空会社が得するだけの指示だな。
それより会社ごとに営業窓口置いて職員の航空券を安く買い叩いた方が
税金の使途としては有効だろう。

全職員の航空券をあらかじめ一括でJALとANAで入札させたらかなり安く
できるんじゃね?

417 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:18:18 ID:9uZVQQZC0
マイレージ分は給料から差っ引けよ。

418 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:18:48 ID:MZOQ9/0PO
まぁ、会社がグダグダ言い出したらマイレージ止めるだけだけどな 業務上必要でない個人情報を航空会社に晒す気などないわ



419 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:21:31 ID:uPWPc/GS0
マイルを餌に高い航空券を買わせることができるのに
それがなくなればみんな安い航空券に流れて航空会社は儲からなくなるだろ。
航空会社にとっての理想は
みんながマイル目的で高い航空券を買いつつ
有効期限切れでマイルが失効してくれるのが一番ありがたい。

420 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:22:41 ID:ZQ5FtBp9O
民間があわせてしまうじゃないか

421 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:22:51 ID:MZOQ9/0PO
上級会員だと毎年カネ払ってステータス維持してるよな それでついたボーナスマイルは誰のもの?

422 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:26:16 ID:MZOQ9/0PO
個人情報登録するのいやだから会社名義のマイレージならかまわんが、それって飛行機乗れるんだろうか?



423 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:26:19 ID:64ktfFLsO
>>41
航空会社にマイレージ加算しないでくれと泣きつかれたとかじゃねーだろうなw

424 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:26:49 ID:Jfq8ruJJ0
航空会社はマイレージ貯めてもらわない方が嬉しいのかな?

425 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:29:55 ID:GU7KORp90
>>353
金券屋で売ってる新幹線のチケットはそうだが、
航空券は企業からは出てこないよ
航空券は購入時記名するでしょ。

金券屋が株主優待券使ってで代理購入する
または旅行会社の団体枠を安く買い叩いて
一般人に売る

426 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:30:17 ID:64ktfFLsO
>>54
タクシー乗ってもマイレージ加算だしなw

427 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:31:09 ID:nVFKHj1K0
これ民間に波及しねーだろな?
俺もこれで貯めてるから困る。

それより公費出張でファーストクラスとか使うのやめろよ。
税金で行くならエコノミーで充分だろ?

428 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:31:31 ID:/EvVQKpVO
国が個人にマイレージの返還請求すればいいんじゃね?

429 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:31:44 ID:hQgzaJBX0
>>420
これは公務員の方がようやく民間に合わせた、ということ。遅きに失した感はあるが。


430 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:32:06 ID:WYTu5Drx0
飛行機のマイレージの権利ってのは搭乗者本人に帰属するもので
会社や国に帰属するものじゃないんだ
それは法律がどうのこうのというよりは
マイレージ会員規則読んでくれ
誰が金出したかってのは全く関係ない

431 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:33:40 ID:h9HX5hPk0
よし、ウチの会社も導入しようw
部課長が発狂しそうだけどww

432 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:34:40 ID:FccE0XKA0
ちょい亀スマン

>>396
現時点ではマイレージ加算 「自粛」 
だから,懲戒には至らないと思う.

433 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:35:13 ID:hQgzaJBX0
>>430
マイレージ会員規約<<<その国の法律 大原則を忘れては困る。
会員規約がその国の法律に反していたら規約の方が無効になる。
日本では最高裁判例もあり、会員規約がどうあろうと、
マイレージの権利は金を出したものに帰属する。
帰属させない、というならそのマイレージは無効になるだけ。

434 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:36:14 ID:GU7KORp90
>>431
おまいさんが将来、頻繁に出張するような身分になったら
困らないかい?

435 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:36:25 ID:h9HX5hPk0
>>430
会社にマイレージ特典を還元させれば、その分出張費が浮くじゃん。
浮いた分は収益増になるじゃん。
会社の所有者である株主に還元されるじゃん。

436 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:36:52 ID:Jfq8ruJJ0
>>433
つ [私的自治]

437 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:38:43 ID:h9HX5hPk0
>>434
そういう利得の「もたれ合い」が、組織を腐らせるんだよね。
公務員のカラ残業・カラ出張みてーに。

俺自身は割りと頻繁に出張もあるけど、同時に10%株主で取締役なので、>>435

438 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:38:46 ID:hQgzaJBX0
>>431
大半の会社がそうしてるはずだが。おまいの会社は遅れてるな。

>>435
そのためにはマイレージを法人に取得させられるよう規約改正しないとな。

439 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:39:15 ID:e722YxTC0
官公庁で一括マイレージに加入して割引させる。

440 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:41:02 ID:uPWPc/GS0
>>433
金を出した者に帰属するなら家族旅行のマイルはすべて父親である俺のマイルになるな。
これまで嫁や子供の失効してたマイルがすべて自分の生きたマイルに変わるならそれはそれでおいしいな。
会社のマイルはすべて社長のもの?
社長大儲けじゃん。

441 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:41:21 ID:nVFKHj1K0
海外出張時ウチの会社は行きと帰りの通貨レートの平均で計算してくれるが
公務員はどーなんだろね?
円が一番高いところで計算してそうじゃね?

442 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:42:07 ID:GU7KORp90
>>438
大半なの?うちの会社(一部上場)はしてないよ。
緊急時以外自分でチケット購入するのは不可で、
会社経由が原則だが、マイルはOK
取引先の人間も自分で貯めてるし。

443 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:43:30 ID:h9HX5hPk0
>>438
知らなかった。
法人マイレージの制度がないから、導入してる企業は少ないもんだと思ってたよ。

444 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:44:18 ID:qiVM4NHY0
>>442
ID:hQgzaJBX0 は何も知らないのに想像「だけ」で断定してお書きになる方ですから。

445 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:44:23 ID:kYuNs1Gv0
政治家は見逃すんですか?

446 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:44:48 ID:0tKDdc9v0

団塊世代の発言

当時は空出張で貯めた金で車買ったよなー
あの時は会社経費で夜の街によく行ったよなー
毎年あった社員旅行はコンパニオンいたなー


団塊世代はこういった人間って事を忘れたら困る。


447 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:46:24 ID:otO1a5ljO
独法の研究所に勤めておりますが、2年前からマイルは会社のものになっております。私的に旅行する場合も申請しないとマイルを取られてしまいます。
中央からの指示だと聞いてましたが、このニュースを読んでビックリしています。

子供には、理系は馬鹿らしいと伝えておりますが。またひとつ、バカバカしい事例が増えました。


448 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:46:31 ID:hQgzaJBX0
>>440
航空会社にそのように規約改正させられたらいいね
実際にはこのスレにあるように、それではマイレージ制度は成立しなくなる。



449 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:46:52 ID:8VXmNQaFO
うちの会社も出張旅費がコーポレートカードの実費清算に変わって明らかに安い費用で抑えようとするインセンティブが働かなくなったよ
安い旅費との差額を折半するくらいのことしないと費用が高くつくだけだと思うがな

450 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:49:49 ID:YxoHt4zf0
>>447
日本でエンジニアになるほど、馬鹿らしいことはない。
欧州か北米に脱出したほうがいい。

451 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:49:55 ID:JQXmD0SI0
自粛してね(はぁと
で自粛する奴らじゃないのはもう嫌って暗い分かってなきゃ駄目だろうがヴォケ

>>446
頭か後に

おまえらはかわいそうだよなー

を忘れてもらっちゃ困るぜ

452 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:50:05 ID:utj5HebH0
役人も政治家も自分達は偉い!とか勘違いしてるんだよな。
税金で養われてる分際で。
財政難というならまず役人や政治家の予算が減らさせるべきだ。
国民のための社会保障費ばかり削減なんてとんでもない話なんだから
国民は仕方ないで済まさずにもっと怒っていいんだよ。

453 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:51:44 ID:h9HX5hPk0
>>449
逆にビジネスチャンスじゃね?
会社からの委託を受けて、
社員個別の申し込みや希望に応じて最も安い旅券を手配する代理店。
航空券に限らず、鉄道やらも含めて選択できるようにインターフェース作りこめば、ニーズありそう。
各交通手段の、最安値に関する知識を集積すれば、あとは在宅オペレータでも出来るから、
営業次第ではラクにできそうだな。

454 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:55:04 ID:WYTu5Drx0
まぁ正直なところ官公庁程度で自粛されるても
事実上、マイル代運賃に上乗せしてる分
還元しなくていいんだから
航空会社は別に困りはしないんだろうが
民間にまで普及されると
航空会社が困るんだろうね
マイル戦術が成り立たなくなるからね
基本的なマイル戦略のイメージは
出張等とプライベートとカード利用の分全部
合計して特典最小交換単位に行くか
行かないかぐらいに設定してあるわけで
一般的に飛行機なんか年に数回でしょ乗るのは。
そりゃ一部、物凄い回数乗る人たちは居るけれども
それは別

455 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:56:15 ID:JQXmD0SI0
>>452
自民党がずっと政権を握れるのは怒ってない証拠(棒読み

456 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:58:11 ID:h9HX5hPk0
>>454
ものすごい回数乗る人、だけでマイレージ発行の何割くらい占めるんだろうね?
一般ユーザと他の社員にツケを回す制度ではあるよな、確かに。
ただまぁ、官公庁のオーナーは国民なんだけどね。

457 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:58:16 ID:e2vCSlGr0
マイレージ制度がなくなるわけないじゃん。
上級会員なんて、殆ど社蓄なのに。
ここ見てると、全く出張と無関係の人と出張族だった人がすぐわかって面白いね。

458 名前:JJF:2008/06/15(日) 17:58:43 ID:VlJksVBo0
会社費用でヨーロッパ出張に正規料金買って、自分のマイレージに溜め込んだことのある奴は、
とんでもない利益を得てそれが着服であるってことは、誰もが感じることだよ。

たぶんこの話が大きくなれば、タクシータダ飲みなんてかわいくみえる不祥事だろうし、
エアライン各社は、マイレージ制度そのものを叩かれるだろうな。
でも、マイレージ自体はやめられない。やめたくても、国際競争として日本のエアラインだけ
マイレージサービス取りやめるわけにはいかない。

となると、法人マイレージの導入しかない。
携帯電話の 使用量蓄積だって法人組織単位で蓄積できるんだから、マイレージの法人カード化
ができないわけがないだろ。

でも、これって 公務員の問題だけじゃないよね。民間企業にとっても、会社の金で自分のマイレージ
増やすのは着服。

会社としても、今までは大目に見てたし、いろいろ考えるとこのままでもいいような気がするんだけど、
昨今流行のコンプライアンスで、手をつけざるを得なくなるだろうな。
株主総会で、マイレージ着服 野放し!! なって言われたらたいへんだろうし。

ということで、官民区別なく、早々にマイレージ法人化が導入されるよ。
で、マイレージ得点が、今までの期限切れ流れってことがなくなり、きちんと消化されるようになるから、
国内のエアラインは マイレージが重荷になって、国際競争力がた落ちだな

459 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 18:00:42 ID:GyNdDPwS0
機内食も辞退しろ、とかなりそうだな。


460 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 18:03:43 ID:uPWPc/GS0
>>453
それで一枚売っていくら利益が出るわけよ?
わざわざ航空券代以外に手数料払ってくれる人がいるとでも思ってる?

461 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 18:05:23 ID:rGfcfjRoO
マイル貯めるぐらい構わない。
ただ、役人は特割使え。
普通運賃や往復運賃で乗っていないかを調べろ。東京−大阪往復で1万円以上違うぞ。

462 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 18:05:30 ID:64ktfFLsO
>>72
同意する

463 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 18:06:06 ID:hQgzaJBX0
>>459
当然国際線の機内食も自粛、ということになるな。
国内線のドリンクサービスは真っ先に廃止されるだろう。
昔はおやつや時間によっては軽食も付いたものだが。

464 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 18:07:07 ID:FrstfXd40
アホかと思いレス見ると俺と同じ雰囲気なんで安心した。
こんなこと考えてる暇があればもっと具体的な無駄を省けよ。

年度内に予算を消化する制度をなくすとかいろいろあるだろうが。

465 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 18:14:00 ID:hQgzaJBX0
>>461
既に一般の公務員はパッケージ旅行を使うのが当たり前になっている。
実費精算で夕朝食代(パッケージに入ってなければ)と日当が出るだけ。
無駄遣いしてるのは一部の特権公務員だけだろ。

>>464
「年度内に予算を消化する制度をなくす」→これは憲法を変えないと無理。
第86条 内閣は、毎会計年度の予算を作成し、
国会に提出して、その審議を受け議決を経なければならない。

466 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 18:17:38 ID:qiVM4NHY0
>>465
予算が単年度なのと「消化する」のが等価なのか?
今でも不用にして決算すれば全部使い切る必要なんかないんだぞ。

思いつきで書く前に調べろ。知らないことに口を挟むな。

467 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 18:22:39 ID:hQgzaJBX0
>>466
不要にして国庫に返納してももちろん構わないが
次年度からはその予算は不要なものとして扱われ
いざ必要となってももう確保はできない。

給料に上限だけがあって、余った金は貯蓄を許さず
会社に返還しろ、といってるのと同じ事だ。

468 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 18:28:45 ID:YEQhPqv8O
>>467
いや、その感覚もずれてないか?

469 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 18:29:25 ID:HjUM2og+0
税務署が介入して、マイレージ分は交通費と認めないようにしないと駄目だろ
いずれマイルで会社のPCを購入する脱税会社とか出てくるぞ

470 名前:JJF:2008/06/15(日) 18:33:51 ID:VlJksVBo0
国家予算でも お父ちゃんのこずかいでも 基本は同じ

月10万のお小遣いがあって、今月は使ってないから 5マンだったって
お母ちゃんに正直に報告すれば、
お母ちゃんは 「あーら、節約すれば5マンでいけるじゃない。じゃ、来月5万ね」
って言われるだけ。
使おうが使うまいが、お父ちゃんは 黙って10万貰うのが 吉

国家予算や、会社の部経費やら購買部門の予算は、
前年度比較で、しかも 使った領収書必須だから、
それで必死に 使い切るんだよ。

いたって簡単な理屈。 憲法を持ち出すまでもない

471 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 18:35:18 ID:LYgD4la80
官なんだから航空会社に「官専用格安チケット用意しろ」と圧力かけろや。
国益の為に働いてる自覚あんのか?
マイルもへったくれもあるかい。
血税をマイルに変えようなんて発想が貧乏くさい!

472 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 18:38:43 ID:64ktfFLsO
>>130
航空会社が組織的に文句言っているんだよ…

473 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 18:39:12 ID:Pp/cg3yx0
万人向けサービスだし、これは別にいいと思うんだがね。
搭乗マイルしかり、クレジット利用マイルしかり。
当然先のタクシーの件は、全員打ち首獄門で結構。

この程度の姑息なアピール手段しか思いつかないから、
公務員は融通が利かないことを国民は再認識する。
どうせまた抜け穴(>>176?)を作るよ。やっぱり公務員だもの。

474 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 18:50:04 ID:MZOQ9/0PO
>>438

見てきたような事言うな

伝聞でもいいからソース出せつうの

ちなみに俺の場合自社含め知り合い15社全てが個人帰属

その代わりかどうかしらんが旅行代理店からのキックバックの為に使う航空会社を期ごとに指示される。

溜まったマイレージ相当額よりでかいそうだ。


475 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 18:51:45 ID:OC0Rb23P0
これって以前問題にならなかったっけ?
うちの省庁では数年前から禁止だよ
出張後,マイル加算していないか確認するために半券を提出させる

476 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 18:52:46 ID:UBeo4FP90
赤十字とか募金や寄付金で成り立ってる所ってどうなってんの?あっちの方がムカつかねー?
公務員なんかの対策は動き出したら直ぐやってくれるだろうけど、、

477 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 18:54:16 ID:qiVM4NHY0
>>475
各省庁レベルでは2〜3年前から通知が出てるよな。

478 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 18:57:42 ID:MZOQ9/0PO
>>458

バカじゃねえの

まったく妬むのもたいがいにしたら?

何が着服だよ

顔洗って出直してこい

この負け組が

479 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 18:59:14 ID:64ktfFLsO
>>258
同意する
不公平なポイントはなくせ

480 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 19:00:04 ID:MZOQ9/0PO
>>465

良く憲法読めバカ

481 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 19:03:12 ID:uPWPc/GS0
>>475
半券などなくてもマイルは加算されるわけなんだが?
意味のないことやってるな、あいかわらず公務員は

482 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 19:05:35 ID:nVFKHj1K0
特別公務員である国会議員はどーなんだ?

483 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 19:06:57 ID:hQgzaJBX0
>>480
確定もしていない剰余金をあてにした予算は作成できないの。
前年度予算は全て執行されることを前提に作成されるわけ。


484 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 19:07:10 ID:qiVM4NHY0
>>482
実は国会議員が「特別職の国家公務員」に含まれるか否か、ってのはまだ結論が出ているとは言えないとか。

485 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 19:08:46 ID:qiVM4NHY0
>>483
だからさ、予算が単年度主義であることと、
「全部消化しなければならない」というのが「憲法上」どう結びつくのか、って疑問だと思うわけよ。
使い残すのが憲法で禁止されてるのか?

486 名前:JJF:2008/06/15(日) 19:10:53 ID:VlJksVBo0
>>478

いや 勘違いしてる。
負け組みかどうかは知らないが、月に何度か海外出張行かざるを得ない立場です。
民間企業だけどね。

先輩に「マイレージためとくといいぞ」って当初言われたけど、なんかポリシーに
あわなかったので、そういうことはしていない。
だから、 羨んでいってるわけでもないぞ www

487 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 19:11:11 ID:AOjh7J/h0
>>481
半券にマイレージ番号とかマイレージ登録済みとかステイタスが記載されていないか確認してるんだよ


488 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 19:12:17 ID:hQgzaJBX0
>>481
利用した航空会社から送られてくるレポートの提出が義務づけられてるところもある。

>>482
もともと国内線は無料で利用できるからねw
特別職ゆえ海外旅行についても行政が口を挟むことはできない。

489 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 19:13:53 ID:qiVM4NHY0
>>488
「特別職ゆえ行政が口を挟むことはできない」なら、防衛省職員はマイルため放題なのか?

490 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 19:13:54 ID:ytRdIxUf0
>>415
そんなの出きる訳ねえw

491 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 19:16:45 ID:ytRdIxUf0
>>458
正規料金にするのはエンドースができるからだろw

492 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 19:17:17 ID:0XDsL4LS0
自営業は税務署から
マイルや電気屋のポイントを賞与扱いにしろと指導される

493 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 19:18:34 ID:dHuJK9800
禁止じゃなくて自粛なのかよ

494 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 19:19:40 ID:DwaRJxG+0
問題になっても、このスレの前半を見てわかるように
「そんな重箱の隅までつつくのか」
「マイルくらい良いじゃないか」
という現実を知らない人の意見が世論になりそうなのがな。


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